Tranzystor germanowy AL113

Ogłoszenia o poszukiwaniu lub kupnie elementów, urządzeń, sprzętu i literatury związanej z tematyką forum.

Moderatorzy: gsmok, Romekd, tszczesn

chrzan49
1875...2499 postów
1875...2499 postów
Posty: 2330
Rejestracja: sob, 2 lutego 2008, 19:18

Tranzystor germanowy AL113

Post autor: chrzan49 » wt, 29 maja 2018, 09:15

Moc 10-15 W.
Pozdrawiam Tomasz
Obudowa jak AD 161/162

Boguś
1875...2499 postów
1875...2499 postów
Posty: 2471
Rejestracja: sob, 17 stycznia 2004, 22:10
Lokalizacja: Zawiercie
Kontakt:

Re: tranzysor germanowy AL113

Post autor: Boguś » wt, 29 maja 2018, 13:13

A nie moze być w obudowie TO3 ?

Awatar użytkownika
saico
1250...1874 posty
1250...1874 posty
Posty: 1648
Rejestracja: pt, 12 lutego 2010, 11:00
Lokalizacja: W-wa
Kontakt:

Re: tranzysor germanowy AL113

Post autor: saico » wt, 29 maja 2018, 14:40


chrzan49
1875...2499 postów
1875...2499 postów
Posty: 2330
Rejestracja: sob, 2 lutego 2008, 19:18

Re: tranzysor germanowy AL113

Post autor: chrzan49 » pt, 1 czerwca 2018, 08:59

Za dużo przeróbek na TO3.Koncowka jest na tylnej sciance i źle by wygladalo..
Dzieki Koledze saico za link.
Tomasz

gustaw353
1250...1874 posty
1250...1874 posty
Posty: 1695
Rejestracja: czw, 2 czerwca 2011, 19:43
Lokalizacja: Wrocław - Krzyki

Re: Tranzystor germanowy AL113

Post autor: gustaw353 » ndz, 3 czerwca 2018, 23:52

W obudowie TO66 mam:
ADP666, GD170, GD241 (najbliższy do AL113), AD365, 2SB481. I jeszcze powinny być OC30 - w tej chwili schowały się gdzieś , może później się znajdą.
Mam też AL102 - to samo co AL113 ale w obudowie TO3 i przez to może przetrawić 30W.
Pozdrawiam.


Awatar użytkownika
AZ12
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 3966
Rejestracja: ndz, 6 kwietnia 2008, 15:41
Lokalizacja: 83-130 Pelplin

Re: Tranzystor germanowy AL113

Post autor: AZ12 » pn, 4 czerwca 2018, 07:09

Witam

Teoretycznie każdy tranzystor germanowy można zastąpić krzemowym, w tym przypadku BD355 lub mocniejszym i trudniejszym do zdobycia BDX14. Chyba mam taki w zbiorach.
Ratujmy stare tranzystory!

Tomek Janiszewski
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 3239
Rejestracja: śr, 19 listopada 2008, 15:18

Re: Tranzystor germanowy AL113

Post autor: Tomek Janiszewski » pn, 4 czerwca 2018, 09:09

gustaw353 pisze:
ndz, 3 czerwca 2018, 23:52
W obudowie TO66 mam:
ADP666, GD170, GD241 (najbliższy do AL113), AD365, 2SB481.
Spośród których tylko GD241 może dorównać AL113 (a nawet nieco go przewyższa) pod względem fT. Oznaczenie "AL" jest w tym przypadku mocno naciągane: 2MHz nie powala, także technologia stopowa jak w naszych Tegessześćdziesiątkach niczego nowego nie wnosi.
I jeszcze powinny być OC30 - w tej chwili schowały się gdzieś , może później się znajdą.
Te są nieznacznie tylko lepsze od naszych AD365 lub ADP666.
Mam też AL102 - to samo co AL113 ale w obudowie TO3 i przez to może przetrawić 30W.
Ponadto ma FT=4MHz a nie 2MHz jak AL113 Ale to nadal niewiele, wszak tranzystory germanowe stopowe npn, np. AC181 lub AD161 także mogą się poszczycić fT na poziomie kilku MHz. Radykalnej poprawy co do pracy przy wyższych częstotliwościach akustycznych należy oczekiwać po tranzystorach germanowych stopowo-dyfuzyjnych mocy. Np. sowieckich GT806, GT813, GT810 o fT=10MHz, oraz GT905 i GT906 o fT=30MHz, dedykowanych do zasilaczy impulsowych oraz telewizyjnych układów odchylania poziomego. To samo dotyczy niektórych zachodnich tranzystorów z serii AU oraz AUY, w szczególności AU103 o fT=15MHz oraz AUY10 o fT=120MHz. Większość jednak tranzystorów spośród serii AUY (a także ASZ, które wbrew oznaczniu zaliczają się do tranzystorów mocy) legitymuje się fT na poziomie pojedynczych setek kHz, nieco tylko lepiej niż nasze Teges-teges 70...

Tomek Janiszewski
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 3239
Rejestracja: śr, 19 listopada 2008, 15:18

Re: Tranzystor germanowy AL113

Post autor: Tomek Janiszewski » pn, 4 czerwca 2018, 09:13

AZ12 pisze:
pn, 4 czerwca 2018, 07:09
Witam

Teoretycznie każdy tranzystor germanowy można zastąpić krzemowym, w tym przypadku BD355 lub mocniejszym i trudniejszym do zdobycia BDX14. Chyba mam taki w zbiorach.
I nieźle się naciąć przekonawszy się że obudowa tranzystora krzemowego ma inny rozstaw otworów mocujących niż germanowego, mimo że obie noszą oznaczenie TO-66. Nie mówiąc już o tym że w wielu przypadkach pogorszy się sprawność, wskutek większego napięcia przewodzenia złącza baza-emiter. Za chwilę zdecydujemy się na plastik, uznając że obudowa TO-126 lub TO-220 mająca jeden tylko otwór mocujący sprawi mniej kłopotów?

chrzan49
1875...2499 postów
1875...2499 postów
Posty: 2330
Rejestracja: sob, 2 lutego 2008, 19:18

Re: Tranzystor germanowy AL113

Post autor: chrzan49 » pn, 4 czerwca 2018, 18:55

Dziękuję kolegom za fachowe odpowiedzi.
Kolego gustaw 353 byłbym wdzięczny za GD241 i Al 102.
Krzemod biedy by podpasował ale trzeba by sporo przeliczyc i zmienić rezystory w oKolicach AL113 i nie byłby juz oryginalny.
Pacjent to b.ciekawy wzmacniacz 2x 15 W sinus model V 31741 z 1970 roku.Jest na radiomuseum.
Końcowka "mięszana" AL i BD.Korting takie lubił i stosował podobne rozwiązania dla Elac i stosował Al 102n i 2N3055.
Wzmacniacz ma efekt" hall" czyli poszerzenie bazy i wyjscia do Quadro oraz kamerę pogłosową na sprężynach amerykańską.
Padły w nim BC 303 TO39 zamieniony na BC 211 oraz AL 113 na AD 162.Zamienniki działaja b.dobrze i nie ma róznicy w dźwieku poiędzy kanałami.
Pozdrawiam Tomasz

gustaw353
1250...1874 posty
1250...1874 posty
Posty: 1695
Rejestracja: czw, 2 czerwca 2011, 19:43
Lokalizacja: Wrocław - Krzyki

Re: Tranzystor germanowy AL113

Post autor: gustaw353 » pn, 4 czerwca 2018, 23:03

Kol. chrzan >>> PW

Awatar użytkownika
saico
1250...1874 posty
1250...1874 posty
Posty: 1648
Rejestracja: pt, 12 lutego 2010, 11:00
Lokalizacja: W-wa
Kontakt:

Re: Tranzystor germanowy AL113

Post autor: saico » pn, 4 czerwca 2018, 23:57

Lampy już mi się trochę przejadły i za niedługo sam mam w planach począć wzmacniacz germanowy na klasycznej parze AD161/62, ala coś takiego - https://www.youtube.com/watch?v=3hjq5Tv_3LM. Mam już uzbieraną odpowiednią ilość tranzystorów Tungsrama. Moc 2x6W, bo nie chcę z nich wyciskać "siódmych potów". Ciekawy jestem tego brzmienia jakoby coś pomiędzy lampą a tranzystorem.

chrzan49
1875...2499 postów
1875...2499 postów
Posty: 2330
Rejestracja: sob, 2 lutego 2008, 19:18

Re: Tranzystor germanowy AL113

Post autor: chrzan49 » wt, 5 czerwca 2018, 21:18

Po latach pogardy dla germanów wróciłem i chylę czolo z pokorą.Pomimo ich wad wzmacniacze germanowe dla mnie graja lepiej od krzemowych.Piekny cieply dźwiek a i mocowo do 2x20 W da radę wycisnać.
Koledze saico życzę powodzenia.

Tungsramy nie cieszyły się zbyt dobra opinią ale nie wiem dlaczego.Mam sporo AD 161/162 w zapasikach Siemens i inne dobre firmy.Zbieram germanowe bo coraz rzadsze .
Pozdrawiam Tomasz
PS Koledze gustawowi353 serdecznie dziekuję za pomoc.

Awatar użytkownika
saico
1250...1874 posty
1250...1874 posty
Posty: 1648
Rejestracja: pt, 12 lutego 2010, 11:00
Lokalizacja: W-wa
Kontakt:

Re: Tranzystor germanowy AL113

Post autor: saico » wt, 5 czerwca 2018, 23:59

A dziękuję. No niestety na eBayu w sensownej cenie i w parach są jedynie Tungsrama. Mam nadzieję, że nie chodzi tu o ich awaryjność.

Tomek Janiszewski
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 3239
Rejestracja: śr, 19 listopada 2008, 15:18

Re: Tranzystor germanowy AL113

Post autor: Tomek Janiszewski » śr, 6 czerwca 2018, 09:54

chrzan49 pisze:
pn, 4 czerwca 2018, 18:55
Pacjent to b.ciekawy wzmacniacz 2x 15 W sinus model V 31741 z 1970 roku.Jest na radiomuseum.
Końcowka "mięszana" AL i BD.Korting takie lubił i stosował podobne rozwiązania dla Elac i stosował Al 102n i 2N3055.
To możnaby zrobić i na sowieckich nocnikach. Do GT806 lub GT813 można podpasować jakiś KT802, KT803, KT805, KT809, KT908, od biedy (ze względu na nieco niższe fT) KT808. Obudowy identyczne! Tylko z sowieckimi tranzystorami średniej mocy będzie gorzej. Komplementarne GT402/404 raczej odpadają z uwagi na fT=1MHz co nie pozwoli wykorzystać walorów tranzystorów końcowych o fT=10MHz. Nieco tylko lepsze (fT=3MHz) byłby KT814/815 ale to nie nocnik lecz parszywy plastik (TO-126, zbliżone do BD237/238). Innych par komplementarnych średniej mocy nie ma (nawet improwizowanych, jak powyższa propozycja "par" krzemowo-germanowych tranzystorów mocy). Pozostaje zatem konfiguracja z pojedynczymi wtórnikami komplementarnymi mocy. Ze względu na mniejsze straty napięcia zasilającego (przy zastosowaniu bootstrapu w stopniu sterującym) korzystniej będzie zastosować w stopniu sterującym tranzystor npn niż pnp (a więc krzemowy), przy czym musi on zapewnić odpowiednio duży prąd i moc dla wysterowania pojedynczej pary komplementarnej. Jeżeli tranzystory średniej mocy w.cz. takie jak KT602 nie wystarczą - trzeba będzie zdecydować się na użycie w stopniu sterujących tranzystora dużej mocy npn z tej samej grupy co końcowy tranzystor komplementarny. Skoro w stopniu sterującym zastosuje się tranzystor npn (można go ewentualnie poprzedzić wtórnikiem, również z tranzystorem krzemowym npn ale tym razem można użyć dowolnego tranzystora krzemowego małej lub średniej mocy w.cz. np. KT603 a nawet KT312) to w stopniu wejściowym (pojedynczym lub różnicowym) trzeba będzie użyć tranzystorów pnp, ale przecież nie tradycyjnie tutaj stosowanych stopowych petów m.cz. takich jak MP41 lub MP25 bo te zniweczą wszelkie zalety tranzystorów mocy. Pozostaną zatem pety w.cz., np. P416 lub GT308. Ciekawe na ile taki "szybki" wzmacniacz przewyższyłby parametrami typowy wzmacniacz w którym użyto wyłącznie tradycyjnych w tym zastosowaniu tranzystorów stopowych m.cz., jak MP35-38(npn) oraz MP39-41(pnp) w stopniu wstępnym, sterującym oraz komplementarnym (w tym ostatnim zastosowaniu można by użyć również mocniejszych GT402/404), wreszcie końcowych P213-217 lub P210 w konfiguracji quasi-komplementarnej. A może i przywołany na wstępie wzmacniacz na AL102 oraz 2N3055, skoro zwłaszcza te ostatnie wysoką fT jak wiadomo nie grzeszą...

Vic384
1250...1874 posty
1250...1874 posty
Posty: 1315
Rejestracja: śr, 22 lutego 2006, 05:06
Lokalizacja: Toronto

Re: Tranzystor germanowy AL113

Post autor: Vic384 » śr, 6 czerwca 2018, 10:11

Czesc
To by znaczylo, jesli chodzi o germanowe, ze jak sie dorwie jakiego, to trzymac, tak ?
Pare lat temu wpadly w moje lapki plytki z tranzystorami germanowymi, miedzy innymi byly na nich w obudowie TO3 typu MP 1612A, a ktore to plytki w ta niedziele "znalazlem" i rozlutowalem,
Dawno, dawno temu robilem wzmacniacze do gitary basowej na 2N441, a te MP jak sie okazuje, sa od nich mocniejsze, wiec chyba je zatrzymam.
Moze cos, kiedys, zrobie na nich ?
Pozdrowienia

ODPOWIEDZ