Zasilacz sieciowy do wojskowych RBM-1 i KWM

Układy półprzewodnikowe pełniące ważne funkcje pomocnicze w układach lampowych.

Moderatorzy: gsmok, Romekd, tszczesn

Awatar użytkownika
Marcin K.
6250...9374 posty
6250...9374 posty
Posty: 6322
Rejestracja: śr, 18 stycznia 2006, 16:45
Lokalizacja: Tschenstochau, jo90ms

Zasilacz sieciowy do wojskowych RBM-1 i KWM

Post autor: Marcin K. » pt, 2 stycznia 2015, 22:02

Witajcie! Zostałem chyba szczęśliwym posiadaczem RBMki i od jakiegoś czasu odbiornika KWM. Oba urządzenia są prawie na tych samych lampach i posiadają zbliżone parametry napięć/prądów żarzenia i anodowego. chcę zrobić uniwersalny zasilacz do tych urządzeń.
Parametry:
1. KWM:
Uż 2V
Iż 1.1A
Ua 80V
Ia 25mA
2. RBM-1:
Uż 2V (trx)
Iż 0.45A (rx) / 1A (tx)
Ua 80V (rx) / 200V (tx)
Ia 10mA (rx) / 33mA (tx)

Wypada na to że zasilacz powinien mieć podwójne napicie anodowe plus żarzenie 2V/1.1A minimum. Anodowe 80V/25mA plus 200V/33mA.

W sieci krąży kilka niby sprawdzonych schematów do RBM-1, co do KWM to nie ma problemu...
"Problem" jest przy RBM-ce. Oto kilka pozycji jakie znalazłem w internecie:
https://lh3.googleusercontent.com/-wLJ9 ... silacz.png
download/file.php?id=10902&mode=view
download/file.php?id=19234&mode=view

Zainteresowany wszystkimi chcę zbudować coś całkiem "nowego" choć bardzo podobnego. Sercem ma być transformator TS40/13 bo taki znalazłem w zasobach. Anodowe wyprostowane na mostku Graetza, potem filtr typu Pi (C-L-C, ewentualnie C-R-C) a następnie napięcie 200V uzyskiwane poprzez rezystor 1,5k/5W na końcu zblokowane do masy diodą Zenera.
Napięcie 80V uzyskiwane z tego samego punktu po filtrze (tak jak 200V) ale z rezystorem 16k/5W i zblokowane diodą Zenera na końcu.

Zasilacz żarzenia będzie wykorzystywał uzwojenie 6.3V trafa, wyprostowane mostkiem Graetza potem elektrolit 100uF aż do LM350 ustawionego na 2.2V, potem znów elektrolit 100uF. LM350 wyposażę w mały radiator.

W sumie wszystkie zamieszczone wyżej przeze mnie schematy są bardzo podobne ale zależy mi na tym aby RBM-ka pracowała bez problemu czy to przy odbiorze czy przy nadawaniu i CW i AM.

I tutaj pytanie do znawców RBM-ek: czy masy anodowego i żarzenia winny być odseparowane? Czy rezystor 330ohm (który normalnie jest w oryginalnej skrzynce bateryjnej) ma być włączony, jeśli tak to jak?

Przepraszam że nie mam schematu ale nie mam żadnego programu do rysowania a na skan rysunku odręcznego już za późno :mrgreen:
Na deser schemat RBM-1: http://www.radista.info/download/scheme ... _scema.gif

Pozdrawiam serdecznie :)
μ Ω Σ Φ π
SQ9MYU

EGON
10...14 postów
10...14 postów
Posty: 11
Rejestracja: pt, 28 września 2007, 12:06

Re: Zasilacz sieciowy do wojskowych RBM-1 i KWM

Post autor: EGON » wt, 14 kwietnia 2015, 11:02

Witam Marcin.Przedstawileś trzy linki z zasilaczami do RBM,ja jestem malarzem tego drugiego :D no i oczywiście wykonawcom.Służy mi
po dziś dzień z RBM1 i R311.Na RBM1 mam już parę łączności potwierdzonych kartami qsl.Masy anodowe jak najbardziej łączysz ze sobą.Opornik 330 ohm jest jak
najbardziej potrzebny,jeżeli masz skrzynkę zasilającą do RBMki i jest w niej opornik to oczywiście już w zasilaczu go nie stosujesz.Dlatego ja go naniosłem na
schemacie bo bez niego AM w RBMce nie żyje.Zresztą jak podłączyć napięcia anodowe i żarzenia masz na schemacie RBMki (skrzynka zasilająca).Baterie anodowe
i akumulator żarzenia na schemacie to twoje wyjścia z zasilaczy anodowych i żarzenia.

Awatar użytkownika
Marcin K.
6250...9374 posty
6250...9374 posty
Posty: 6322
Rejestracja: śr, 18 stycznia 2006, 16:45
Lokalizacja: Tschenstochau, jo90ms

Re: Zasilacz sieciowy do wojskowych RBM-1 i KWM

Post autor: Marcin K. » pn, 20 kwietnia 2015, 13:08

Witaj! Dzięki wielkie za odpowiedź, mam już nawet transformatory tylko szukam jeszcze czasu :) Dobrze wiedzieć że jest coś sprawdzonego :)
73!
μ Ω Σ Φ π
SQ9MYU

gustaw353
1250...1874 posty
1250...1874 posty
Posty: 1686
Rejestracja: czw, 2 czerwca 2011, 19:43
Lokalizacja: Wrocław - Krzyki

Re: Zasilacz sieciowy do wojskowych RBM-1 i KWM

Post autor: gustaw353 » wt, 21 kwietnia 2015, 08:41


Awatar użytkownika
Marcin K.
6250...9374 posty
6250...9374 posty
Posty: 6322
Rejestracja: śr, 18 stycznia 2006, 16:45
Lokalizacja: Tschenstochau, jo90ms

Re: Zasilacz sieciowy do wojskowych RBM-1 i KWM

Post autor: Marcin K. » czw, 23 kwietnia 2015, 09:56

No widać że schemat jest dość popularny. Dobrze by było gdyby transformator był już z 3ma uzwojeniami, tak to musimy stosować 2 stuki ale to nie problem. Dzięki!
μ Ω Σ Φ π
SQ9MYU


Awatar użytkownika
Marcin K.
6250...9374 posty
6250...9374 posty
Posty: 6322
Rejestracja: śr, 18 stycznia 2006, 16:45
Lokalizacja: Tschenstochau, jo90ms

Re: Zasilacz sieciowy do wojskowych RBM-1 i KWM

Post autor: Marcin K. » ndz, 22 listopada 2015, 15:07

Cześć!
Zasilacz zrobiony i działa. Zmieścił się w obudowie po zasilaczu komputerowym. Posiłkowałem się schematem nr. 2 ale wprowadziłem kilka zmian. Transformator pochodzi z jakiegoś Neptuna (konstrukcyjnie zbliżony do Cygnusa ale z zasilaczem transformatorowym). Posiadał napięcia 146V, 22V i 23V. Dwa ostatnie uzwojenia zostały odwinięte a na ich miejsce nawinąłem około 92V i 5V. Uzwojenia 146V i 92V połączyłem szeregowo i podałem na prostownik i stabilizator 200V. Zbudowany jest jak na schemacie na BF459 i BU508 ale ma tylko jedną diodę zenera na 200V. Z tego napięcia podałem poprzez rezystor 10k/2W na następny stabilizator z BF459 i trzema diodami zenera (2x24V i 33V). Pierwotnie była jedna dioda na 82V ale uległa uszkodzeniu razem z tranzystorem :)
Zasilacz żarzeniowy nie wyrabia prądowo, to znaczy LM317 myśli, że jest zwarcie i działa jego zabezpieczenie... Jak tylko znajdę LM350 (337?) to go zamienię. Dziwne to bo 317-tka nie powinna tak się zachowywać.
Ogólnie zasilacz działa poprawnie, nie stwierdziłem przydźwięku przy odbiorze i przy nadawaniu. Jedynie BU508 się trochę grzeje, muszę mu zastosować jakiś radiator.
Zasilacz ma przełącznik RBM1 na KWM, który to po przełączeniu na pozycję KWM zwiera do masy rezystor 330om z minusa żarzenia.
Nie mam jeszcze zabezpieczeń zamontowanych ale wszystko jest przygotowane :)
Na deser kilka zdjęć tego paskudnego zasilacza. Dopóki nie zdobędę gniazdka zasilającego z RBMki to wszystko musi być narazie na kostce wyprowadzone.
Cas zobaczyć czemu nie działa mi fonia bo CW działa poprawnie i czemu nie świeci żaróweczka od strojenia :(
Pozdrawiam!
Załączniki
20151122_131836.jpg
20151122_131857.jpg
20151122_131912.jpg
20151122_132121_20151122144223195.jpg
20151122_132148.jpg
μ Ω Σ Φ π
SQ9MYU

EGON
10...14 postów
10...14 postów
Posty: 11
Rejestracja: pt, 28 września 2007, 12:06

Re: Zasilacz sieciowy do wojskowych RBM-1 i KWM

Post autor: EGON » ndz, 22 listopada 2015, 18:09

Marcin,kiedy próba RBMki na pasmach?jeżeli zasilacz jużjest :wink:

Awatar użytkownika
Marcin K.
6250...9374 posty
6250...9374 posty
Posty: 6322
Rejestracja: śr, 18 stycznia 2006, 16:45
Lokalizacja: Tschenstochau, jo90ms

Re: Zasilacz sieciowy do wojskowych RBM-1 i KWM

Post autor: Marcin K. » pn, 23 listopada 2015, 08:00

RBMka działa, brak nadawania AM był spowodowany brakiem umasienia żarzenia bo żarzenie podałem z innego zasilacza.
Jedyny mankament to brak działania żarówki od dostrajania anteny choć jest dobra oraz pierwszy zakres (ten niższy) nie działa. Muszę zobaczyć czemu.
Próby można zrobić ale w AM bo telegrafii nie znam :) Ponadto moja antena kiepsko sprawuje się w paśmie 80m. RBM1 odbiera stacje CW dobrze, filtr jest dość wąski, SSB też słychać. Stacje AM również dobrze grają. Fajne urządzonko :)
μ Ω Σ Φ π
SQ9MYU

Awatar użytkownika
Marcin K.
6250...9374 posty
6250...9374 posty
Posty: 6322
Rejestracja: śr, 18 stycznia 2006, 16:45
Lokalizacja: Tschenstochau, jo90ms

Re: Zasilacz sieciowy do wojskowych RBM-1 i KWM

Post autor: Marcin K. » wt, 24 listopada 2015, 11:48

Naskrobałem jakiś schemat, napewno komuś się jeszcze przyda. Ogólnie zasilacz nie kosztował mnie ni złotówki i chyba to jest naważniejsze bo każdy zapewne znajdzie garść takich czy innych elementów.
Ważny jest kondensator elektrolityczny w zasilaniu żarzenia. Im większa pojemność tym lepiej, inaczej słychać przydźwięk, zwłaszcza przy nadawaniu.
Pozdrawiam!
Załączniki
20151124_115718.jpg
μ Ω Σ Φ π
SQ9MYU

SP5GMV
125...249 postów
125...249 postów
Posty: 148
Rejestracja: pn, 20 listopada 2006, 08:07
Lokalizacja: Cz-wa- Bystrzanów - Wa-wa

Re: Zasilacz sieciowy do wojskowych RBM-1 i KWM

Post autor: SP5GMV » sob, 28 listopada 2015, 10:12

Marcin, myślałem że, już przemalowałeś tą obudowę, bo kolorek do dziś śni mi się po nocach, a już parę miesięcy,- dzięki Tobie nie muszę na nią patrzyć.
Zobaczymy co będzie z KWM, u mnie działał, ale miałem problem z żarzeniem i dla prób podłączyłem 2V aku, /dokładnie/ 2.4V, coś działało, ale antenę mam taką jaką mam, sam zakładałeś.
EKB, USP, 10RT, prawie uruchomione, R311 chyba odpuszczę , nie ten wzrok,
gmv

Awatar użytkownika
AZ12
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 3885
Rejestracja: ndz, 6 kwietnia 2008, 15:41
Lokalizacja: 83-130 Pelplin

Re: Zasilacz sieciowy do wojskowych RBM-1 i KWM

Post autor: AZ12 » sob, 28 listopada 2015, 11:14

Witam

Układ ten w dzisiejszych czasach jest nieco przekombinowany. W stabilizatorze anodowym można by zastosować popularne mosfety z zasilaczy impulsowych lub popularny tranzystor BU407 ze słynnych OTV monochromatycznych z kineskopem A31-310W. Zamiast diody Zenera warto by się pokusić o wykorzystanie słynnego TL431 z tranzystorem w układzie kaskodowym. Stabilizator żarzenia można by zastosować impulsowy plus LDO na tranzystorach.
Ratujmy stare tranzystory!

Awatar użytkownika
brys
1250...1874 posty
1250...1874 posty
Posty: 1271
Rejestracja: śr, 10 sierpnia 2005, 23:51
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Re: Zasilacz sieciowy do wojskowych RBM-1 i KWM

Post autor: brys » sob, 28 listopada 2015, 12:28

Czemu przekombinowany? Mi się wydaje, że właśnie prosty do bólu. Wadą jest to że nie ma najwyższej sprawności, ale za to nie powinien sprawiać problemów przy uruchamianiu czy kopiowaniu. Nie sądzę, żeby brak stabilizacji wysokiego napięcia miał znaczenie w tym zastosowaniu. Jedyne co bym modyfikował to zastosował diody Schottky'ego, obniżył napięcie transformatora i użył jakiegoś LDO do żarzenia. Z przetwornicami impulsowymi trzeba być ostrożnym. Niekiedy odfiltrowanie zakłóceń wymaga sporo zachodu.

Awatar użytkownika
Marcin K.
6250...9374 posty
6250...9374 posty
Posty: 6322
Rejestracja: śr, 18 stycznia 2006, 16:45
Lokalizacja: Tschenstochau, jo90ms

Re: Zasilacz sieciowy do wojskowych RBM-1 i KWM

Post autor: Marcin K. » sob, 28 listopada 2015, 12:46

O ile wykonanie zasilacza anodowego nie sprawia problemów to z żarzeniem jest zabawa. O TL431 myślałem ale puki co niech tak zostanie. Zauważmy że lampy 2K2M nie mogą być przeżarzone i zasilacz musi być bardzo dobrze odfiltrowany. Mam przetwornicę na jakimś LMie, jeszcze nie robiłem prób. Napięcia +200V i +80V są bardzo stabilne, tak przy odbiorze jak i przy nadawaniu.
SP5GMV, życzę sukcesów przy uruchamianiu sprzętu!
μ Ω Σ Φ π
SQ9MYU

EGON
10...14 postów
10...14 postów
Posty: 11
Rejestracja: pt, 28 września 2007, 12:06

Re: Zasilacz sieciowy do wojskowych RBM-1 i KWM

Post autor: EGON » ndz, 29 listopada 2015, 00:35

Czemu Marcin mówisz, że z zasilaczem żarzenia jest zabawa, miałeś jakieś problemy? Ja na LM 317 zrobiłem już 3 takie zasilacze i nie miałem problemu. Co do żarzenia w RBMce to musisz Marcin mieć napięcie ustawione w granicach 2-2,2 V. Natomiast gdybyś np. chciał użyć tego samego zasilacza do R311, to już napięcie musi być min. 2,4 V. Przy 2 woltach R311 nie żyje. Świetną przetwornicą do zasilacza anodowego jest przetwornica z Radmora 3001. Odciołem brzeszczotem całą elektronikę przy samym transformatorze, tak, że przetwornica dawała tylko napięcie zmienne 30 V. Dorobiłem potrajacz i śmigałem na tym z R311 i odbiór na RBM1 :). Możesz się pobawić.
SP5GMV jak Ci śmiga 10RT? Masz jakiś schemat zasilacza do niej?. Ja właśnie zaczynam budować zasilacz do 10RT. Mam dwa odbiorniki 10rt, jeden oryginał nie grzebany, a drugi przerobiony na 80 i 40m. Nadajniki też mam dwa, jeden oryginał, drugi wybrakowany do skompletowania. Ostatni raz odbiornik 10RT słyszałem jakieś 22 lata temu. Już nie mogę się doczekać jego uruchomienia.

SP5GMV
125...249 postów
125...249 postów
Posty: 148
Rejestracja: pn, 20 listopada 2006, 08:07
Lokalizacja: Cz-wa- Bystrzanów - Wa-wa

Re: Zasilacz sieciowy do wojskowych RBM-1 i KWM

Post autor: SP5GMV » ndz, 29 listopada 2015, 10:10

UFF! z 10RT, to zupełnie mi nie idzie , poprzednik "wypruł" panel do mocowania kaset z kwarcami. Zdobyłem kilka 6-7 zestawów kwarców i to na razie wszystko,
Najlepiej wyglądają sprawy z trzema USP jedna praktycznie niegrzebana, chodź z Marcinem stwierdziliśmy, małą modyfikację w/g Podręcznika Radiooperatora i Krótkofalowca. /Kossobudzki, Ładno, Konwński/ Jest to wersja 24-27V żarzenie. Druga ma przeróbkę w części Wcz Mix. a w trzeciej ta część jest oryginalna, tak że można "pożenić". Najlepiej wygląda EKB, tu znów zasilacz +1.2V i -7.2V no i brak pokrywy przedniej, chyba ją puszczę w "ludzi".
pozdr
gmv
PS Marcin miałeś się skontaktować z Kielcami w sprawie skrzynki zasilacza do RBM-ki

ODPOWIEDZ