Miernik lamp DIY - sonda

Układy półprzewodnikowe pełniące ważne funkcje pomocnicze w układach lampowych.

Moderatorzy: gsmok, Romekd, tszczesn

Awatar użytkownika
Tomasz Gumny
1875...2499 postów
1875...2499 postów
Posty: 2084
Rejestracja: pn, 1 stycznia 2007, 23:18
Lokalizacja: Trzcianka/Poznań
Kontakt:

Re: Miernik lamp DIY - sonda

Post autor: Tomasz Gumny » pn, 24 lutego 2014, 09:58

Przy tak wysokim napięciu Ua/Ug2 raczej będzie konieczne izolowanie układu mierzącego prąd Ia/Ig2.
Dzielniki napięciowe zostały tak dobrane, żeby przy Vref=5.09V, mierzyć do założonej wartości maksymalnej.
Tomek

Jeśli nie masz pomysłu na 1% podatku, zerknij tutaj

Awatar użytkownika
lukasz_t
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 813
Rejestracja: ndz, 5 kwietnia 2009, 15:45
Lokalizacja: Hrubieszów

Re: Miernik lamp DIY - sonda

Post autor: lukasz_t » śr, 5 marca 2014, 14:05

...w miejsce MPSA94, trzeba byłoby dać coś na napięcie 500v+?

Awatar użytkownika
Tomasz Gumny
1875...2499 postów
1875...2499 postów
Posty: 2084
Rejestracja: pn, 1 stycznia 2007, 23:18
Lokalizacja: Trzcianka/Poznań
Kontakt:

Re: Miernik lamp DIY - sonda

Post autor: Tomasz Gumny » śr, 5 marca 2014, 14:24

Tak i w dodatku prąd zerowy kolektora musiałby być mały, żeby nie wpływać na wynik pomiaru, a z tym zdarzają się problemy już przy 325V.
Tomek

Jeśli nie masz pomysłu na 1% podatku, zerknij tutaj

Awatar użytkownika
george6
1250...1874 posty
1250...1874 posty
Posty: 1356
Rejestracja: sob, 14 lutego 2009, 23:56
Lokalizacja: Brzeziny k/Łodzi

Re: Miernik lamp DIY - sonda

Post autor: george6 » sob, 15 marca 2014, 18:37

Mam pytanie do autorów projektu...
Czy znane są dane nawojowe transformatora zasilającego???
Mam możliwość nawinięcia na rdzeniu toroidalnym transformatora, ale jeśli dobrze pamiętam trafo miało na wyjściu 13,3 V / 3A...
Jeśli ktoś dysponuje danymi nawojowymi ( liczba zwojów , średnica drutu), to byłbym wdzięczny...
µ Ω ± ÷ Π φ × Δ Θ Λ « » ≤ ≥
Σ Φ Ψ α β χ τ γ δ ε ζ η ψ •
θ λ ξ ρ σ ω κ ² ³ ½ ¼ ¾ π sp
§ © ® ° ™ Γ ∑ √ ∞ ∫ ≈ ≠ ≡ Ξ

Awatar użytkownika
lukasz_t
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 813
Rejestracja: ndz, 5 kwietnia 2009, 15:45
Lokalizacja: Hrubieszów

Re: Miernik lamp DIY - sonda

Post autor: lukasz_t » sob, 15 marca 2014, 19:17

Piotra, trzeba pytać, bo część partii on robił.


Awatar użytkownika
george6
1250...1874 posty
1250...1874 posty
Posty: 1356
Rejestracja: sob, 14 lutego 2009, 23:56
Lokalizacja: Brzeziny k/Łodzi

Re: Miernik lamp DIY - sonda

Post autor: george6 » ndz, 16 marca 2014, 17:53

lukasz_t pisze:Piotra, trzeba pytać, bo część partii on robił.
Niestety... według Piotra dane nawojowe transformatora to tajemnica..
W związku z tym muszę trafo obliczyć samodzielnie.... czyli wykonać kawałek solidnej , ale tak naprawdę zbędnej roboty !!!!
µ Ω ± ÷ Π φ × Δ Θ Λ « » ≤ ≥
Σ Φ Ψ α β χ τ γ δ ε ζ η ψ •
θ λ ξ ρ σ ω κ ² ³ ½ ¼ ¾ π sp
§ © ® ° ™ Γ ∑ √ ∞ ∫ ≈ ≠ ≡ Ξ

Zibi
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 3451
Rejestracja: śr, 23 marca 2005, 18:28
Lokalizacja: Białystok

Re: Miernik lamp DIY - sonda

Post autor: Zibi » wt, 18 marca 2014, 18:25

Tomasz Gumny pisze:Telto robi dedykowany transformtor: http://telto.nazwa.pl/sklep/product_inf ... ts_id=3848

Awatar użytkownika
george6
1250...1874 posty
1250...1874 posty
Posty: 1356
Rejestracja: sob, 14 lutego 2009, 23:56
Lokalizacja: Brzeziny k/Łodzi

Re: Miernik lamp DIY - sonda

Post autor: george6 » wt, 18 marca 2014, 19:50

Zibi pisze:
Tomasz Gumny pisze:Telto robi dedykowany transformtor: http://telto.nazwa.pl/sklep/product_inf ... ts_id=3848
Cena (jak dla mnie) dość wysoka , dlatego chciałem go nawinąć samodzielnie bo zmieścił bym się w 1/3 ceny w Telto...
µ Ω ± ÷ Π φ × Δ Θ Λ « » ≤ ≥
Σ Φ Ψ α β χ τ γ δ ε ζ η ψ •
θ λ ξ ρ σ ω κ ² ³ ½ ¼ ¾ π sp
§ © ® ° ™ Γ ∑ √ ∞ ∫ ≈ ≠ ≡ Ξ

Zibi
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 3451
Rejestracja: śr, 23 marca 2005, 18:28
Lokalizacja: Białystok

Re: Miernik lamp DIY - sonda

Post autor: Zibi » wt, 18 marca 2014, 22:15

Czyli "zbędna" robota jest warta "stówkę".

Awatar użytkownika
lukasz_t
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 813
Rejestracja: ndz, 5 kwietnia 2009, 15:45
Lokalizacja: Hrubieszów

Re: Miernik lamp DIY - sonda

Post autor: lukasz_t » śr, 19 marca 2014, 12:16

Myślę ostatnio w ingerencję w oprogramowanie układu(zmniejszenie, bądź zwiększenia ogranicznika, pomiaru prądów np. żarzenia + jakie wartości pomiaru są krytyczne), niestety na dziś dzień moja wiedza jest znikoma, chciałbym zapytać, jak "najkrótszą drogą" przyswoić tylko potrzebne wiadomości do tej operacji? Czyli, najlepsze darmowe oprogramowanie(codeblocks - może...), i dalej czy ingerować tylko w eep, czy plik hex, czy jeszcze inaczej do tego zagadnienia podejść?

Awatar użytkownika
Tomasz Gumny
1875...2499 postów
1875...2499 postów
Posty: 2084
Rejestracja: pn, 1 stycznia 2007, 23:18
Lokalizacja: Trzcianka/Poznań
Kontakt:

Re: Miernik lamp DIY - sonda

Post autor: Tomasz Gumny » śr, 19 marca 2014, 13:28

1. Zmiana pozycji 81..99 w katalogu lamp jest możliwa przez przeprogramowanie pamięci EEPROM procesora. Konieczne jest tylko przygotowanie własnej wersji pliku viewtopic.php?f=25&t=12209&start=1230#p283191 i skompilowanie go w dowolnym kompilatorze C.
2. Zmiana zakresu wskazywanego napięcia, prądu, czasu, ograniczeń prądowych, itp. wymaga ingerencji w program procesora. Źródło było (jest?) dostępne na stronie EP. W tamtym czasie używałem kompilatora C firmy ImageCraft ICCAVR w wersji 6.31A PRO https://www.imagecraft.com/devtools_AVR.html
Wersja demonstracyjna (chyba 30-dniowa) jest do pobrania na stronie producenta, ale... program był "upychany" w pamięci FLASH, łącznie z wykorzystaniem opcji optymalizacji kodu, które były dostępne tylko w wersji PRO. Kompilacja w wersji STD dawała plik wynikowy, który nie mieścił się w 16KB ATmega16. Obecnie nie mam już dostępu do wersji 6.31A PRO i używam ICCAVR w wersji 8.11 STD (PRO jest znacznie droższa).
Podsumowując, zmiany w programie wymagają:
1. pliku źródłowego programu;
2. wiedzy pozwalającej na świadome wprowadzenie zmian (np. impulsowa przetwornica przepustowa do regulacji UH/IH i pompa ładunkowa z "połykaniem" impulsów wytwarzająca zadane UG1 są zrealizowane programowo, więc każde "zacięcie" źle się skończy);
3a. kompilatora ICCAVR 6.31 w wersji PRO;
lub
3b. innej wersji kompilatora, zastosowania procesora z większą pamięcią FLASH, np. ATmega32 i wprowadzenia do programu zmian z tego wynikających viewtopic.php?f=25&t=12209&start=1230#p283539
Tomek

Jeśli nie masz pomysłu na 1% podatku, zerknij tutaj

mir.cio
75...99 postów
75...99 postów
Posty: 90
Rejestracja: czw, 2 czerwca 2005, 19:10

Re: Miernik lamp DIY - sonda

Post autor: mir.cio » śr, 2 kwietnia 2014, 21:01

Witam,

mam pytanie co do wyników pomiarów moich lamp ECC83 i EL84.
Kiedy lampa nadaje się jeszcze do użytku?
Przy pomiarze pentod parametr K = 99,9V/V, czy tak powinno być?
Załączam dwie tabele als pdf z wynikami pomiarów.
Wyniki pomiarow lamp ECC83 1.pdf
(39.72 KiB) Pobrany 184 razy
Wyniki pomiarow lamp EL84 i EL34.pdf
(41.08 KiB) Pobrany 202 razy
Pozdrawiam Mirek

Awatar użytkownika
Tomasz Gumny
1875...2499 postów
1875...2499 postów
Posty: 2084
Rejestracja: pn, 1 stycznia 2007, 23:18
Lokalizacja: Trzcianka/Poznań
Kontakt:

Re: Miernik lamp DIY - sonda

Post autor: Tomasz Gumny » śr, 2 kwietnia 2014, 22:33

Wzmocnienie napięciowe K [V/V] otrzymujemy
metodą czysto obliczeniową ze wzoru:
K=R×S, gdzie R i S to nachylenie charakterystyki
i rezystancja wewnętrzna wyznaczone
na podstawie poprzednich pomiarów.
Jeśli wynik mnożenia >=100, to wyświetlane jest 99.9.
Tomek

Jeśli nie masz pomysłu na 1% podatku, zerknij tutaj

mir.cio
75...99 postów
75...99 postów
Posty: 90
Rejestracja: czw, 2 czerwca 2005, 19:10

Re: Miernik lamp DIY - sonda

Post autor: mir.cio » czw, 3 kwietnia 2014, 18:26

Dzięki Tomku za szybką odpowiedź.
Tak myślałem, że K jest liczone z tego wzoru. Dla triod to pasuje.
" Dla pentod i tetrod podawany jest na ogół współczynnik amplifikacji siatki drugiej do siatki pierwszej - liczony tak samo jak dla triod, tylko rolę anody pełni siatka druga, ta informacja przydatna jest przy obliczeniach punktu pracy." - cytat z : http://www.stareradia.pl/parametry.html
Tak też jest podawane w Katalogach. Dlatego trochę mnie irytowało K=19 dla EL 84 w bazie danych.
Oznacza to jednak, że miernik poprawnie pracuje.

pozdrawiam Mirek

mir.cio
75...99 postów
75...99 postów
Posty: 90
Rejestracja: czw, 2 czerwca 2005, 19:10

Re: Miernik lamp DIY - sonda

Post autor: mir.cio » wt, 15 kwietnia 2014, 17:13

Witam,

do mojego miernika lamp, który przedstawiłem na stronie 83 zbudowałem uniwersalny adapter dla lamp które nie mogą być mierzone
w oryginalnie zabudowanych podstawkach. Składa się on z 7 przełączników, z których każdy posiada 10 pozycji. Ponieważ  przełączniki te są na niskie napięcie,
zastosowałem odpowiednie przekaźniki (63 sztuki, akurat miałem). Każdy z przełączników odpowiada jednej elektrodzie (gniazda bananowe miernika),
zaś pozycja przełącznika odpowiada nóżce podstawki lampy. Pozycja "0" wyłącza wszystkie przekaźniki.
Wszystkie podstawki są połączone równolegle. Adapter działa bez zarzutu.
Poniżej schemat i zdjęcia:
Podstawki lamp 1.JPG
Podstawki lamp 2.JPG
przekazniki.jpg
srodek 2.jpg
z gory.jpg
Mam jednak mały problem z pomiarem pentod lamp PCL 86 i ECL86. Krótko po włączeniu napięcia anodowego 3-4 s miernik wyłącza się.
Wyniki pomiarów są bardzo różne. Pomiar triód przebiega normalnie.
Zrobiłem bezpośrednią przejściówkę według  schematu podanego w instrukcji obsługi, miernik nadal się wyłącza.
Mierzyłem 12 używanych lamp ( niestety nie mam żadnej nowej) . Oczywiście istnieje możliwość, że wszystkie lampy są uszkodzone.
Dlatego mam pytanie, jakie są wasze doświadczenia z pomiarem PCL 86 i ECL 86?

Pozdrawiam Mirek

ODPOWIEDZ