Kolumny zabytkowe

Przetworniki elektroakustyczne, obudowy głośnikowe i zagadnienia pokrewne.

Moderatorzy: gsmok, Romekd, tszczesn

chrzan49
1875...2499 postów
1875...2499 postów
Posty: 2431
Rejestracja: sob, 2 lutego 2008, 19:18

Re: Kolumny zabytkowe

Post autor: chrzan49 » pn, 18 listopada 2019, 02:02

W kolumnach bass-reflex dobranie stratności akustycznej otworu nie jest prostą sprawą.4 lata temu "bawilem" się z angielskimi o 2-ch otworach fi 4 cm.Oryginalna szara gąbka straciła swoje wlasciwosci i kombinowalem z róznymi 2 tygodnie zanim prawie sie udalo.Przy duzych mocach(kolumny 80-100 W) jednak furkotały.Były na ebayu oryginalne gąbki ale cena około 80 EUR plus wysyłka.
Tomasz

Awatar użytkownika
Marek7HBV
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 852
Rejestracja: wt, 1 grudnia 2015, 19:26

Re: Kolumny zabytkowe

Post autor: Marek7HBV » pn, 18 listopada 2019, 15:53

Głośniki GD/GDS 31-21 i GDS 26-18 idealnie nadawały się do wzmacniaczy opartych na lampach przy mocach 3-10W{takie były moce w latach 60-tych} oraz paśmie 50-12000 Hz.A i teraz do prostego wzmacniacza na ECL86 lub EL84 są najlepsze :D .Ale konieczność wstawienia kolumn do regałów kowalskiego :lol: zmusiła producentów do zastosowania miniaturyzacji.Jeden z pierwszych zestawów głośnikowych typu compact z 1975r
P2350505.JPG
ZGZ 10/8 S-2
Zewnętrznie bardzo styrany,ale głośniki prawie nówki{orginały na szmacie :lol: GDN16/10}
P2350506.JPG
Czekają na litość i puszkę lakieru :roll: i może wtedy będą się dobrze prezentować z np Elizabeth :roll: Od momentu wprowadzenia ich na nasz rynek rozpoczęła się epoka małych kolumn napędzanych coraz mocniejszymi wzmacniaczami tranzystorowymi{w segmencie urządzeń Hi-Fi} i potężne skrzynie przestały zagracać nasze M- :roll:.Choć nie wszędzie-korzystałem w tym czasie z zestawu MV-3{ku zgrozie sąsiadów :cry: } i bas był naprawdę dobry :lol: .

Tomek Janiszewski
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 3543
Rejestracja: śr, 19 listopada 2008, 15:18

Re: Kolumny zabytkowe

Post autor: Tomek Janiszewski » pn, 18 listopada 2019, 23:03

Ale jaka była w tych Z-17 "właściwie dobrana tkanina" w tylnej ściance? Różniła się czymś istotnym od tej osłaniającej głośnik od przodu? W tylnej ściance stratnej to bym oczekiwał grubej warstwy filcu, a nie jakiejś tam tkaniny, nawet tak ciężkiej jak na zasłony. A wklejona między dwa kawałki wiotkiej, dziurkowanej dykty o tak ogromnej powierzchni da w efekcie tylko dodatkowy rezonans, co z tego że na częstotliwości niższej niż sam głośnik (zwłaszcza sikany) ale mający niewiele wspólnego z tym co w rzeczywistości powinien odtwarzać głośnik.

Tomek Janiszewski
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 3543
Rejestracja: śr, 19 listopada 2008, 15:18

Re: Kolumny zabytkowe

Post autor: Tomek Janiszewski » pn, 18 listopada 2019, 23:22

Marek7HBV pisze:
pn, 18 listopada 2019, 15:53
Głośniki GD/GDS 31-21 i GDS 26-18 idealnie nadawały się do wzmacniaczy opartych na lampach przy mocach 3-10W{takie były moce w latach 60-tych} oraz paśmie 50-12000 Hz.A i teraz do prostego wzmacniacza na ECL86 lub EL84 są najlepsze :D
.
W dublecie zaś oba te głośniki powinny sprawdzić z małym wzmacniaczem PP (zwłaszcza na tych pierwszych lampach, co zresztą ziściło się w DSL-201). Niestety nie mam ani takiego wzmacniacza, ani nawet transformatorów od niego, więc musiałem póki co zadowolić się TGp5-5-666.
Zewnętrznie bardzo styrany,ale głośniki prawie nówki{orginały na szmacie :lol: GDN16/10
Może to i oryginalne wykonanie fabryczne, ale z głośnikami zastępczymi. Prawowite głośniki w tych kolumnach - to szambopompy GDN16/10 na zawieszeniach z dętki od rowera :lol:, o czym najlepiej świadczy obecność GDW6,5/1,5 na śrubunku a nie GDW9/15 dedykowanych do współpracy z GDN16/15. Oczywiście i szmaciakami gardzić nie trzeba: ważne że nie ulegną samoutylizacji. Wypadałoby tylko wzorem szpeców z Tonsila wziąć długopis i przeprawić oznaczenie typu kolumn na naklejkach (nagminnie stosowany zabieg, podyktowany posiadaniem zapasu naklejek do kolumn które wyszły już z produkcji) stosownie do mocy zasadniczych głośników. Odkręcałeś je, czy aby na pewno są to GDN16/10 a nie GDN16/12 lub GDN16/15? Sam nigdy nie widziałem GDN16 w blaszanych koszach o mocy 10W; miały albo 12 albo 15W, przy czym na szmacie spotykałem tylko te mocniejsze. W tym oto temacie przedstawiłem całą swoją kolekcję zespołów na szmaciakach 16cm, w tym i szerokopasmowych GDS-ach:
https://www.forum-trioda.pl/viewtopic.p ... ki#p252972
Od momentu wprowadzenia ich na nasz rynek rozpoczęła się epoka małych kolumn napędzanych coraz mocniejszymi wzmacniaczami tranzystorowymi{w segmencie urządzeń Hi-Fi}
Tu można by sobie strzelić wzmacniaczyk tranzystorowy Retro o mocy 10, 12 lub 15W, w zależności od tego co tam tak naprawdę siedzi, na AD161/162 a w przypadku mocy 12 lub 15W - na BD354/355. Byle nie bida-komplementarny wdrożony niemal bezalternatywnie do różnorodnego sprzętu przez Asów Polskiej Myśli Technicznej :evil:

Awatar użytkownika
AZ12
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 4355
Rejestracja: ndz, 6 kwietnia 2008, 15:41
Lokalizacja: 83-130 Pelplin

Re: Kolumny zabytkowe

Post autor: AZ12 » wt, 19 listopada 2019, 08:08

Witam
Tomek Janiszewski pisze:
pn, 18 listopada 2019, 23:22
Tu można by sobie strzelić wzmacniaczyk tranzystorowy Retro o mocy 10, 12 lub 15W, w zależności od tego co tam tak naprawdę siedzi, na AD161/162 a w przypadku mocy 12 lub 15W - na BD354/355. Byle nie bida-komplementarny wdrożony niemal bezalternatywnie do różnorodnego sprzętu przez Asów Polskiej Myśli Technicznej :evil:
Tranzystory od wielu lat nieprodukowane, można zastosować łatwo dostępne zamienniki w obudowach TO-220 TIP31C (BD241C) i TIP32C (BD242C). Darlingtony po uproszczeniu wzmacniacza TIP122, TIP127 można zastosować. Mniejsza rezystancja termiczna oznacza zmniejszenie rozmiarów radiatorów. viewtopic.php?f=48&t=35189&hilit=Darlingtona&start=90
Ratujmy stare tranzystory!


Awatar użytkownika
Marek7HBV
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 852
Rejestracja: wt, 1 grudnia 2015, 19:26

Re: Kolumny zabytkowe

Post autor: Marek7HBV » wt, 19 listopada 2019, 09:08

Faktycznie GD16/15 :D

Tomek Janiszewski
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 3543
Rejestracja: śr, 19 listopada 2008, 15:18

Re: Kolumny zabytkowe

Post autor: Tomek Janiszewski » śr, 20 listopada 2019, 22:06

AZ12 pisze:
wt, 19 listopada 2019, 08:08
Tranzystory od wielu lat nieprodukowane, można zastosować łatwo dostępne zamienniki w obudowach TO-220 TIP31C (BD241C) i TIP32C (BD242C). Darlingtony po uproszczeniu wzmacniacza TIP122, TIP127 można zastosować.
No to będzie dopiero Retro jak się patrzy! :D :oops: Wiele typów lamp, na czele z kultowymi ECL86 też nie jest już produkowanych - i co w związku z powyższem? Też zaproponujesz użycie w ich miejsce zastępczych układów z tranzystorami wysokonapięciowymi, oczywiście jak najbardziej w plastiku? :P

Awatar użytkownika
Marek7HBV
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 852
Rejestracja: wt, 1 grudnia 2015, 19:26

Re: Kolumny zabytkowe

Post autor: Marek7HBV » wt, 3 grudnia 2019, 16:03

Witam!Trafiły mi się takie dwa głośniki
glosniki.JPG
10843
.Mają rozmiar 26/13 cm i oporność 4 omy.Jedyne oznaczenie to 10843.Trudno powiedzieć z czego były wyszabrowane{telewizor,kolumny,może radio?} ale na oko pasowałyby do prostego wzmacniacza na np.PCL86 choć daleko im do GDS 26/18-bardzo delikatne kosze :( .Ktoś może wie co to jest?

Tomek Janiszewski
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 3543
Rejestracja: śr, 19 listopada 2008, 15:18

Re: Kolumny zabytkowe

Post autor: Tomek Janiszewski » śr, 4 grudnia 2019, 08:23

Marek7HBV pisze:
wt, 3 grudnia 2019, 16:03
na oko pasowałyby do prostego wzmacniacza na np.PCL86
A co miałby nie pasować? Byle transformator dostosowany był do impedancji głośnika (np. TG5-53)
choć daleko im do GDS 26/18-bardzo delikatne kosze :(
Bo to zdecydowanie inna epoka. W radiach zamiennie z GD26-18 (pewien jesteś że istniały one w wykonaniu szerokopasmowym GDS?) stosowano niekiedy jakieś blaszane głośniki o gabarytach nieznacznie się różniących (nieco bardziej wydłużone), może czechosłowackie a może jugosłowiańskie. Takie jak widać na tym oto egzemplarzu Bolera: https://www.oldradio.pl/karta.php?numer=14&ZRK,Bolero
Ktoś może wie co to jest?
Może coś w miarę współczesnego z Korei lub Chin? Nie wyglądają wszak aż tak archaicznie jak choćby ów blaszak z Bolera. Na pierwszy rzut oka mogłyby też budzić skojarzenia z wyrobami dawnego ZSSR, np. https://www.google.ru/search?newwindow= ... 0&bih=1086 ale różnią się takimi detalami jak sposób karbowania obrzeży, a ponadto wyroby sowieckie powinny mieć jakieś napisy wykonane cyrylicą, choćby tylko pieczęć OTK.
Mocowo powinny wyrobić z PCL86; dziś moce rzędu 5W uzyskuje się z głośników dużo mniejszych.

Awatar użytkownika
Marek7HBV
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 852
Rejestracja: wt, 1 grudnia 2015, 19:26

Re: Kolumny zabytkowe

Post autor: Marek7HBV » śr, 4 grudnia 2019, 11:16

.....,,Bo to zdecydowanie inna epoka. W radiach zamiennie z GD26-18 (pewien jesteś że istniały one w wykonaniu szerokopasmowym GDS?),, ..... Miałem taki głośnik z tubką na początku lat 70-tych.To były dla mnie czasy mono i jeden taki głośnik wstawiony w drzwi szafy,napędzany EL84,nakręcał prywatkę o niebo lepiej niż jakiś tam Bambino :lol: {ten BAS :roll: }.Prezentowane głośniki są wykonane zbyt precyzyjnie{szlify,klejenia} by mogły być wykonane po tej stronie :roll: {nawet tonsile wyglądają przy nich nieszczególnie precyzyjnie :D ,tak że zakładam że to produkt zachodni.

Awatar użytkownika
Marek7HBV
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 852
Rejestracja: wt, 1 grudnia 2015, 19:26

Re: Kolumny zabytkowe

Post autor: Marek7HBV » śr, 4 grudnia 2019, 15:46

Taki dziwoląg do telewizora w wersji STERN RADIO {DDR}
P2350780.JPG
228 SBV
Wyjątkowynie za proporcje,lecz za wielkość 355mm/90mm
P2350783.JPG
Szkoda że tylko jeden był sprawny w złomowanym TV :cry:

Awatar użytkownika
AZ12
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 4355
Rejestracja: ndz, 6 kwietnia 2008, 15:41
Lokalizacja: 83-130 Pelplin

Re: Kolumny zabytkowe

Post autor: AZ12 » śr, 4 grudnia 2019, 16:22

Witam

Pochodzi on z późnych lat 80, wchodziły wtedy do produkcji odbiorniki mono i stereo z dwoma głośnikami umieszczonymi po bokach.
Ratujmy stare tranzystory!

Janusz
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 716
Rejestracja: wt, 8 listopada 2005, 15:36
Lokalizacja: Bytom

Re: Kolumny zabytkowe

Post autor: Janusz » czw, 5 grudnia 2019, 14:46

AZecie, czy ty miewasz w ogóle jakieś wątpliwości?
Kategorycznie stwierdziłeś, że:
AZ12 pisze:
śr, 4 grudnia 2019, 16:22
Witam

Pochodzi on z późnych lat 80, wchodziły wtedy do produkcji odbiorniki mono i stereo z dwoma głośnikami umieszczonymi po bokach.
Tymczasem:
http://bs.cyty.com/menschen/e-etzold/ar ... olor20.htm
Link wskazuje na DDRowski telewizor Color 20 z końcówki lat sześćdziesiątych. Co więcej, sposób budowy, wygląd kosza, membrany, oznaczenia, to wszystko sugeruje ten właśnie okres. Bo koniec lat osiemdziesiątych to już królestwo pianki, specjalnego papieru, a w każdym razie gęstszych przetłoczeń zawieszenia papierowego, często koszy z tworzywa i pozostałych detali charakterystycznych już dla naszych czasów. I oczywiście znacznie mniejszych rozmiarów głośników przeznaczonych do telewizorów.
785mm

TELEWIZOREK52
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 3645
Rejestracja: czw, 3 grudnia 2009, 00:01
Lokalizacja: Warszawa

Re: Kolumny zabytkowe

Post autor: TELEWIZOREK52 » pt, 6 grudnia 2019, 00:58

Marek7HBV pisze:
wt, 3 grudnia 2019, 16:03
Mają rozmiar 26/13 cm i oporność 4 omy.Jedyne oznaczenie to 10843.Trudno powiedzieć z czego były wyszabrowane{telewizor,kolumny,może radio?
Jak dla mnie to " Bułgary" z radia. Telewizyjne miały ekrany na magnesach.
Janusz pisze:
czw, 5 grudnia 2019, 14:46
DDRowski telewizor Color 20 z końcówki lat sześćdziesiątych.
Ale mi przypomniałeś. :D Mój drugi kolor po Rabinie 401. Przywiozłem z Enerdowa w 72r. Całkowicie tranzystorowy ! Cena 2500 lub 3000 marek x 4.50 zł = połowa ceny Rubina w PRL. Rozczarowany byłem jak ujrzałem w środku ruski 59ŁK3C.

Boguś
2500...3124 posty
2500...3124 posty
Posty: 2655
Rejestracja: sob, 17 stycznia 2004, 22:10
Lokalizacja: Zawiercie
Kontakt:

Re: Kolumny zabytkowe

Post autor: Boguś » pt, 6 grudnia 2019, 16:39

A widzial ktoś głosnik eliptyczny z niecentrycznie umieszczonym magnesem ?

ODPOWIEDZ