Wzmacniacz gitarowy EL84 SE

Wzmacniacze gitarowe, efekty i inne zagadnienia "okołogitarowe".

Moderatorzy: gsmok, Romekd, tszczesn

Awatar użytkownika
slawekmod
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 691
Rejestracja: czw, 14 stycznia 2010, 16:30
Lokalizacja: Warszawa/Ostrowiec Św.

Wzmacniacz gitarowy EL84 SE

Post autor: slawekmod » pn, 12 lutego 2018, 19:49

Zabrałem się tym razem za wzmacniacz gitarowy. Na ten moment w wersji SE na TG 2,5-1-666 ale docelowo będzie to PP EL84 i pod taki układ będzie przygotowane chassis włącznie z zamontowanymi podstawkami lampowymi. Na tą chwilę wzoruję się na tym opisie viewtopic.php?f=19&t=33864 . We wzmacniaczu będzie zainstalowany pogłos na PT2399. Jako chassis wykorzystam gotowe, zakupione w Amptone 350B. Nie chce mi się już bawić w lutowanie aluminium jak to miało miejsce w konstrukcjach audio.
Transformator sieciowy który posiadam zapewnia wszystkie potrzebne napięcia i odpowiednie prądy. Wzmacniacz ma mi służyć do domowego brzdąkania i może gdzieś tam na jakiejś rodzinnej imprezce.
Na tą chwilę rozplanowałem w CAD potencjometry i wejście. Powierciłem otwory ale wymagają jeszcze rozwiercenia itp.
Załączniki
20180212_193551.jpg
Moje drugie hobby można zobaczyć tu http://forum.aerodesignworks.eu/

Awatar użytkownika
przemak
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 881
Rejestracja: śr, 18 kwietnia 2007, 22:14
Lokalizacja: Poznań
Kontakt:

Re: Wzmacniacz gitarowy EL84 SE

Post autor: przemak » wt, 13 lutego 2018, 22:57

Nie wiem, czy tu czy lepiej w tamtym wątku - JCM800 jakieś sprzężenie zwrotne w końcówce jednak ma, a ten SE na EL84 zero, nic, nawet kondensator w katodzie zablokowany. To znacznie zmienia pasmo i uzależnia brzmienie od głośnika i obudowy. Nie musi to być złe, ale warto wziąć pod uwagę.

Awatar użytkownika
slawekmod
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 691
Rejestracja: czw, 14 stycznia 2010, 16:30
Lokalizacja: Warszawa/Ostrowiec Św.

Re: Wzmacniacz gitarowy EL84 SE

Post autor: slawekmod » śr, 14 lutego 2018, 06:39

Wzmacniacz w zamyśle ma być PP EL 84 i myślę tu o transformatorze https://amptone.pl/p/315/1986/glosnikow ... atory.html
EL84 SE to wstępny układ. Póki co zaplanowałem rozmieszczenie transformatorów, lamp w taki sposób żeby do środka zmieścił się zasilacz , pogłos cyfrowy i płytka pętli efektów.
Załączniki
front wzmacniacz git.JPG
Moje drugie hobby można zobaczyć tu http://forum.aerodesignworks.eu/

Awatar użytkownika
slawekmod
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 691
Rejestracja: czw, 14 stycznia 2010, 16:30
Lokalizacja: Warszawa/Ostrowiec Św.

Re: Wzmacniacz gtarowy EL84 SE

Post autor: slawekmod » czw, 15 lutego 2018, 20:57

Nie widzę opcji edycji poprzedniego postu więc napiszę następny.
Wywierciłem otwory na lampy, potencjometry, gniazdo, brakuje otworów na włączniki i kontrolki na przednim panelu. Otwory na gniazda trzeba jeszcze rozwiercić. Na zdjęciach pokazałem jak będą obsadzone lampy w układzie PP. Oczywiście w układzie PP nie będzie bambitrafa (które na zdjęciu lekko się przestawiło i dlatego jest krzywo) Na jednym ze zdjęć płytka pętli efektów. W środku będzie trochę ciasno bo dojdzie pogłos i płytka zasilacza ale dam radę :)
Załączniki
20180215_203704.jpg
20180215_203804.jpg
20180215_203718.jpg
Moje drugie hobby można zobaczyć tu http://forum.aerodesignworks.eu/

painlust
9375...12499 postów
9375...12499 postów
Posty: 9547
Rejestracja: wt, 13 kwietnia 2004, 14:42

Re: Wzmacniacz gitarowy EL84 SE

Post autor: painlust » pt, 16 lutego 2018, 11:06

Co to za pętelka?


Awatar użytkownika
slawekmod
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 691
Rejestracja: czw, 14 stycznia 2010, 16:30
Lokalizacja: Warszawa/Ostrowiec Św.

Re: Wzmacniacz gitarowy EL84 SE

Post autor: slawekmod » pt, 16 lutego 2018, 16:57

Pętla wg. projektu kolegi thn.technik. Link do tematu jest w pierwszym poście.
Ostatnio zmieniony pt, 16 lutego 2018, 17:04 przez slawekmod, łącznie zmieniany 1 raz.
Moje drugie hobby można zobaczyć tu http://forum.aerodesignworks.eu/

painlust
9375...12499 postów
9375...12499 postów
Posty: 9547
Rejestracja: wt, 13 kwietnia 2004, 14:42

Re: Wzmacniacz gitarowy EL84 SE

Post autor: painlust » pt, 16 lutego 2018, 17:02

Fakt, przeoczyłem.

Awatar użytkownika
slawekmod
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 691
Rejestracja: czw, 14 stycznia 2010, 16:30
Lokalizacja: Warszawa/Ostrowiec Św.

Re: Wzmacniacz gitarowy EL84 SE

Post autor: slawekmod » śr, 21 lutego 2018, 08:17

Prac ciąg dalszy. Przykręciłem podstawki. Porozwiercałem otwory na gniazda, przełączniki itp. W pierwszej wersji włącznik sieciowy i anodowy były typu dźwigniowego. Niestety, były monstrualnie wielkie do tego stopnia że wydały mi się śmieszne. Zastąpiłem je takimi jak na zdjęciu. Przejście przewodów przez chassis będzie zabezpieczone gumowymi przelotkami ( czekam na przesyłkę) Wieczorem zabiorę sie za projekt płytki zasilacza.
Zmontowałem pogłos na PT2399 ale są z nim jakieś tam problemy typu wzbudzenia i nieco "podełkowaty" pogłos. Pogłosem zajmę się na samym końcu prac. Na zdjęciach widoczne potencjometry stereo zostaną zamienione na mono.
Układ przygotuję tak żeby zamiana SE na PP zajęła minimalną ilość czasu. W związku z tym zmontuję wszystko do układu PP łącznie z odwracaczem fazy lecz nie będzie on podłączony do układu i do zasilania. Lampy odwracacza i jedna EL84 będzie wyjęta z podstawek.
Załączniki
20180221_080541.jpg
20180221_080601.jpg
20180221_080618.jpg
Moje drugie hobby można zobaczyć tu http://forum.aerodesignworks.eu/

Awatar użytkownika
slawekmod
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 691
Rejestracja: czw, 14 stycznia 2010, 16:30
Lokalizacja: Warszawa/Ostrowiec Św.

Re: Wzmacniacz gitarowy EL84 SE

Post autor: slawekmod » pn, 26 lutego 2018, 08:31

Zrobiłem płytkę zasilacza. Zasilacz daje napięcia stałe 330V , 6.3V, 12V i zmienne 6.3V. Wyłączniki -anodowy i sieciowy chcę dać czarne i juz takie zamówiłem. Na zdjęciu widać płytkę cabsima którą muszę upchnąć w środku obok pogłosu na PT2399. Dwie lampy z lewej (6n2p) będą zasilane napięciem stałym. Ponieważ gniazda 6.3mm mam do druku będę musiał wykonać do nich płytki. Żeby gniazda się nie obracały ich płytki będą miały wypusty wchodzące w chassis.
Załączniki
20180226_074635.jpg
Moje drugie hobby można zobaczyć tu http://forum.aerodesignworks.eu/

Awatar użytkownika
slawekmod
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 691
Rejestracja: czw, 14 stycznia 2010, 16:30
Lokalizacja: Warszawa/Ostrowiec Św.

Re: Wzmacniacz gitarowy EL84 SE

Post autor: slawekmod » sob, 3 marca 2018, 09:36

Zmontowałem przedwzmacniacz. Na wyjście za masterem podłączyłem wzmacniacz słuchawkowy na NE5532. Nic się nie sprzęga i nie słychać przydźwięku sieciowego. Oczywiście potencjometr stereo nie mieści się i zamówiłem mono (regulacja treble) Równolegle sprawdziłem koncepcję pogłosu wg. Deep Blue Delay ( płytka z allegro) Co prawda ruszył od przysłowiowego kopa ale działa bardzo podobnie do tego wg. kolegi thn.technik. Trafiłem na pogłos Equinox II oparty na dwóch PT2399 i z tego co widziałem na youtube samo działanie przypomina pogłos sprężynowy . Jest jeszcze opcja BTDR-2H firmy Accutronics ( zawiera w sobie trzy układy PT2399) ale wdrożę ją jak Equinox nie da rady.
Sam montaż nie jest jakiś szałowy ale miejsca jest za mało na jakieś płytki a produkcja jednostkowa więc drukowanej też nie ma sensu projektować. Tak czy inaczej, prace się posuwają do przodu.
Gniazdo wejściowe będzie na płytce.
Załączniki
20180303_092123.jpg
Moje drugie hobby można zobaczyć tu http://forum.aerodesignworks.eu/

PanG
125...249 postów
125...249 postów
Posty: 208
Rejestracja: ndz, 3 lipca 2011, 12:30
Lokalizacja: Białystok

Re: Wzmacniacz gitarowy EL84 SE

Post autor: PanG » sob, 3 marca 2018, 11:32

Lub takie cos na trzech pt2399:
3_pt2399_reverb.jpg

Awatar użytkownika
slawekmod
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 691
Rejestracja: czw, 14 stycznia 2010, 16:30
Lokalizacja: Warszawa/Ostrowiec Św.

Re: Wzmacniacz gitarowy EL84 SE

Post autor: slawekmod » ndz, 4 marca 2018, 19:28

Dzięki za podpowiedź. Kupiłem kilka PT2399 więc mogę poczynić kilka prób.
Wracając do wzmacniacza, uruchomiłem go dziś w wersji SE. Szumi i to nieźle ale czytałem że preamp JCM 800 tak ma. Lampy to 6n2p EW. Przy graniu na skręconym gainie dźwięk jest, powiedzmy, krystaliczny a szumy niezauważalne. Pojawiają się przy rozkręcaniu gaina. Moja gitarka to tani Ibanez GRX70 tak na marginesie.
Gorszym od szumów problemem jest przydźwięk sieciowy a właściwie brum , kompletnie niezależny od układania mas, zmiany kondensatorów w filtrze zasilacza anodowego, zmiany lamp itp itd. Co ciekawe, pomiar zasilaczy oscyloskopem pokazał że napięcia wyjściowe są wolne od zakłóceń lub ich po prostu nie widać. Po wyłączeniu anodowego brum ustaje.
Oczywiście odłączyłem preamp i jego zasilanie. Potencjometr master ustawiony na zero. Poziom brumu jest stały i wynosi 10.6mV na 8 omach. Być może mostek gretza robi złą robotę albo samo pole magnetyczne od transformatora. W głośniku słychać ten brum ale trzeba się zbliżyć do głośnika.
Podłączyłem gitarkę do wzmacniacza i oscyloskop do wyjścia. Chwilę pograłem i okazało się ze bambitrafo wydaje z siebie dźwięki niczym głośnik. Zaznaczam że wszystko dobrze podłączyłem :lol: Jakoś złapałem awersję do tego pomysłu z SE.
Czekam na transformator PP EL84 więc pójdę w tym kierunku, tym bardziej że samą część lampową polutowałem już pod kątem PP.
Miałem umieścić cabsima w środku ale zamiast tego zrobię wyjście z preampa na zewnątrz wzmacniacza , będzie mniej kombinacji.

Edit: coś mi się wydaje że bambitrafo kuleje. Sama końcówka na EL84 brumi. Z rok temu walczyłem z podobną końcówką na innym transformatorze i i nie było takich problemów. Nie mam żadnego innego transformatora żeby sprawdzić.

Edit 2 : Podłączyłem wzmacniacz słuchawkowy na wyjście preampu. Nie ma żadnego brumu, buczenia itp. Tylko szum. Nie ma znaczenia czy EL84 jest włożona w podstawkę czy nie. Całe to buczenie słychać tylko i wyłącznie na wyjściu głośnikowym nawet kiedy na wejście EL84 nie podawany jest sygnał. Chcąc nie chcąc muszę czekać na transformator głośnikowy.
Moje drugie hobby można zobaczyć tu http://forum.aerodesignworks.eu/

painlust
9375...12499 postów
9375...12499 postów
Posty: 9547
Rejestracja: wt, 13 kwietnia 2004, 14:42

Re: Wzmacniacz gitarowy EL84 SE

Post autor: painlust » pn, 5 marca 2018, 09:07

robiłeś test przesłuchu pomiędzy trafem zasilającym a wyjściowym?

Awatar użytkownika
slawekmod
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 691
Rejestracja: czw, 14 stycznia 2010, 16:30
Lokalizacja: Warszawa/Ostrowiec Św.

Re: Wzmacniacz gitarowy EL84 SE

Post autor: slawekmod » pn, 5 marca 2018, 09:18

Robiłem, nawet wywaliłem bambitrafo ze 30 cm poza wzmacniacz. Nic to nie zmieniło. Spójrz na to zdjęcie ( próbny montaż mojego EL84 SE)
Nic nie brumiało. Podejrzewam transformator. Nic innego nie przychodzi mi do głowy.

Jeszcze jedna sprawa: do prób wykorzystuję podstawkę EL84 bliżej transformatora głośnikowego więc oddaloną od transformatora sieciowego.
Załączniki
wzm23.jpg
Moje drugie hobby można zobaczyć tu http://forum.aerodesignworks.eu/

painlust
9375...12499 postów
9375...12499 postów
Posty: 9547
Rejestracja: wt, 13 kwietnia 2004, 14:42

Re: Wzmacniacz gitarowy EL84 SE

Post autor: painlust » pn, 5 marca 2018, 09:40

Jeszcze mi się nie zdarzyło aby trafo miało wpływ na brum samo z siebie. Podłączyłeś uzwojenie wtórne jednym końcem do masy?

ODPOWIEDZ