Wtórnik katodowy i napięcie katoda grzejnik

Wzmacniacze gitarowe, efekty i inne zagadnienia "okołogitarowe".

Moderatorzy: gsmok, Romekd, tszczesn

thn.technik
375...499 postów
375...499 postów
Posty: 428
Rejestracja: pn, 22 kwietnia 2013, 18:38
Lokalizacja: Radom

Re: Wtórnik katodowy i napięcie katoda grzejnik

Post autor: thn.technik » pn, 25 grudnia 2017, 09:13

painlust pisze:
pt, 21 lipca 2017, 08:23
Ale poharatałeś ten wzmacniacz. Pokażesz jak to wygląda na zdjęciach?
Sorry, trochę mi się zeszło :lol: Musiałem zsynchronizować rozbieranie wzmaka i przypomnienie sobie o zrobieniu zdjęć, a jak już zrobiłem to zapomniałem wrzucić. A czy bardzo poharatałem? - większość nowych elementów zastępowała stare, kilka ścieżek musiałem przeciąć no i niestety kilka elementów metodą point to point :D ale wszytko w miarę się trzyma i da się porozłączać płytki. Potencjometr presence jest wstawiony zamiast wyjścia słuchawkowego a fatnes jest na szybko złączu.

Tak na dokładkę w tym wzmaku to oryginalny opis wyjść na głośniki, 4 i 8 jest odwrotnie :wink: Gniazdo słuchawkowe które wyjąłem z frontu wlutowałem w wolne miejsce na tylnej płytce, jest ono równoległe do 4 Ohm, płytka jest w wersji do head i combo. Przekładnia trafa spokojnie pozwala podpiąć zamiast 8 Ohm 16 i zamiast 4 Ohm 8 :lol:
Załączniki
20170831_213221.jpg
20170831_212951.jpg
20170831_213004.jpg
20170831_213011.jpg
20170831_213021.jpg
20170831_213057.jpg
20170831_213115.jpg
20170831_213124.jpg
20170831_213143.jpg
20170831_213214.jpg

thn.technik
375...499 postów
375...499 postów
Posty: 428
Rejestracja: pn, 22 kwietnia 2013, 18:38
Lokalizacja: Radom

Re: Wtórnik katodowy i napięcie katoda grzejnik

Post autor: thn.technik » pn, 25 grudnia 2017, 09:21

Aktualny schemat, pasmo i przebiegi. Przerobiłem "boost" kanału clean na delikatny "crunch", kilka zmian w reverbie na wzór DSL - trochę więcej basu w sprężynie, zmniejszone napięcie preampu - preamp EVH lepiej chodzi przy niskim napięciu.
Załączniki
VS1250_Drive_3.jpg
VS1250_Pasmo_Preamp40.jpg
VS1250_THN5.jpg
VS1250_Clean_1.jpg
VS1250_Clean_2.jpg
VS1250_Clean_3.jpg
VS1250_Clean_4.jpg
VS1250_Drive_1.jpg
VS1250_Drive_2.jpg

thn.technik
375...499 postów
375...499 postów
Posty: 428
Rejestracja: pn, 22 kwietnia 2013, 18:38
Lokalizacja: Radom

Re: Wtórnik katodowy i napięcie katoda grzejnik

Post autor: thn.technik » pn, 25 grudnia 2017, 09:52

A tak na dokładkę to jeszcze wygrzebałem kilka próbek z testowania ustawienia mikrofonu, przepraszam, obraziłem wszystkie mikrofony :lol: , z ustawiania tego czegoś co znalazłem na półce w warsztacie - jedno jest pewne, nazywa się to coś "M-327" i jest "dynamiczne"(cokolwiek to oznacza). Są to próbki bez obróbki, najbardziej podobne do tego co słychać z głośnika to chyba próbka "THN1250_membrana_resor" ale wiadomo że to co z głośnika to wcale nie to co na taśmie :wink:

Gitara to coś bez marki(ale nie z marketu :D ) - pod mostkiem SH-8 (chyba popełniłem profanacje wkładając ją do tego wiosła :lol: ) a pod gryfem Wilkinson MWCH. Wszystkie próbki zawierają krótkie, luźne pitolenie na kolejnych kanałach: clean, clean boost, OD1- taka niby mesa, OD2 - takie niby 5150, gałkologia na zdjęciu, głośnik Celestion V-Type.

Poproszę o plus za "profesjonalny uchwyt" do mikrofonu :wink:
Załączniki
20171225_082629.jpg
20171225_082721.jpg
20171225_083904.jpg
20171225_083911.jpg
THN1250_srodek.rar
(929.08 KiB) Pobrany 23 razy
THN1250_kopulka.rar
(928.75 KiB) Pobrany 19 razy
THN1250_membrana.rar
(929.32 KiB) Pobrany 14 razy
THN1250_membrana_resor.rar
(928.84 KiB) Pobrany 24 razy
THN1250_resor.rar
(910.62 KiB) Pobrany 12 razy

painlust
9375...12499 postów
9375...12499 postów
Posty: 9598
Rejestracja: wt, 13 kwietnia 2004, 14:42

Re: Wtórnik katodowy i napięcie katoda grzejnik

Post autor: painlust » pn, 25 grudnia 2017, 11:36

Naprawdę C6 masz 220n?

thn.technik
375...499 postów
375...499 postów
Posty: 428
Rejestracja: pn, 22 kwietnia 2013, 18:38
Lokalizacja: Radom

Re: Wtórnik katodowy i napięcie katoda grzejnik

Post autor: thn.technik » pn, 25 grudnia 2017, 12:18

painlust pisze:
pn, 25 grudnia 2017, 11:36
Naprawdę C6 masz 220n?
Tak, ale zwróć uwagę że dalej w kanale drive są 22n lub 470p. 220n jest tylko do separacji napięcia stałego od przekaźnika. Początkowo miałem tu 1u ale było za dużo basu w cleanie :wink: Przed korektorami po wtórniku jest przekaźnik i chodził on oryginalnie z wysokim napięciem na stykach :shock: Tam też dałem 220n - ja wole styki beznapięciowe.


thn.technik
375...499 postów
375...499 postów
Posty: 428
Rejestracja: pn, 22 kwietnia 2013, 18:38
Lokalizacja: Radom

Re: Wtórnik katodowy i napięcie katoda grzejnik

Post autor: thn.technik » ndz, 21 stycznia 2018, 12:33

Jeszcze taki mały update tematu, od samego początku wydawało mi się że to combo jakoś tak dudni basem ale myślałem że to tylko moje subiektywne odczucie. Ostatnio kolega z forum, który ma taki sam wzmak, też zwrócił na to uwagę, co mnie utwierdziło w przekonaniu że jednak jest coś na rzeczy. Po wpięciu equalizera w pętle zlokalizowałem to dudnienie jako podbicie okolic 400Hz. Podejrzewałem kiepski transformator głośnikowy o jakieś jego podbicie ale zrobiłem pomiary samej końcówki na sztucznym obciążeniu z pętlą ujemnego sprzężenia i bez USZ - pomiary wyszły całkiem płasko. Następnie sprawdziłem wzmaka z innym głośnikiem w combie i na zewnętrznej paczce z tymi samymi głośnikami, efektu podbicia nie było tylko na zewnętrznej paczce, no to problem znaleziony :D Zająłem się konstrukcją obudowy tego comba, jest to chyba jakaś sklejka 18mm ale trudno mi ocenić jakie to drewno. Problem zlokalizowałem jako rezonans przedniej płyty z głośnikiem - usztywnienie górnej krawędzi płyty dodatkowym kawałkiem sztywnej sklejki 18mm rozwiązało problem :wink: W combie tego typu z samej konstrukcji wynika że przednia płyta jest podparta tylko z 3 stron, a górna krawędź jest dodatkowo osłabiona przez otwór na głośnik i fazowanie górnej krawędzi.
Najlepiej było by wymienić całą przednią płytę na jakąś grubszą i sztywniejszą ale to trochę dużo roboty i mi się na razie nie chce :wink:

Nigdy nie podejrzewałem że to kiedyś powiem - decha z której jest zrobiona paka jednak ma znaczenie :lol:

Na obrazku jako ciekawostka wpływ działania regulatorów presence i resonance,
górna "prosta" to przebieg bez pętli usz,
środkowa "prosta" to przebieg z pętlą usz przy odpowiednio ustawionych potencjometrach presence i resonance.
Załączniki
VS1250_Pasmo_presence-resonance2.jpg
20180119_185106.jpg
20180119_185030.jpg

painlust
9375...12499 postów
9375...12499 postów
Posty: 9598
Rejestracja: wt, 13 kwietnia 2004, 14:42

Re: Wtórnik katodowy i napięcie katoda grzejnik

Post autor: painlust » ndz, 21 stycznia 2018, 14:27

Wpływ na brzmienie przy takiej dynamice ma wszystko. Wystarczy nie dokręcić jednej śruby w racku aby latać na około sprzętu i zastanawiac sie co tak rezonuje. Combo ma to do siebie ze dodatkowo dmucha w scianę z tyłu i to tez ma wpływ jaka to sciana, co na niej wisi i ile cm od sciany combo stoi. Co do paczek to wiadomo, że tańsze robi się z płyty wiórowej (trochę zamulają) lub droższe ze sklejki (bardzo dobra czytelność ale często czegoś brakuje w dole pasma). Więc rozwiązaniem są paczki kompromisowe. Przód i tył ze sklejki a reszta z paździocha. Podobno schodzą niżej niż skejkowe a nie mulą tak jak paździerzowe. Ktoś może próbował? Mój kolega kiedyś zakupił tanią paczke na allegro z MDFu. Zaczęła grać dopiero po wymianie przodu i tyłu na sklejkę. Jak na pake 2x12 brzmi naprawdę spoko.

Awatar użytkownika
Thereminator
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 5583
Rejestracja: sob, 2 kwietnia 2005, 21:42
Lokalizacja: Nizina Wschodnioeuropejska

Re: Wtórnik katodowy i napięcie katoda grzejnik

Post autor: Thereminator » ndz, 21 stycznia 2018, 15:02

Paździoch mocniej tłumi drgania niż sklejka, więc paczki brzmią głucho. Stąd też po części wynika wyjątkowe brzmienie tanich tranzystorowych comb.
W teorii nie ma różnicy między praktyką a teorią. W praktyce jest.

ODPOWIEDZ