Prośba o sprawdzenie schematu - preamp Engl

Wzmacniacze gitarowe, efekty i inne zagadnienia "okołogitarowe".

Moderatorzy: gsmok, Romekd, tszczesn

thn.technik
375...499 postów
375...499 postów
Posty: 426
Rejestracja: pn, 22 kwietnia 2013, 18:38
Lokalizacja: Radom

Re: Prośba o sprawdzenie schematu - preamp Engl

Post autor: thn.technik » czw, 19 maja 2016, 23:08

EWB 5.12
Załączniki
pws_el84.rar
(12.1 KiB) Pobrany 155 razy

Awatar użytkownika
swisher
50...74 posty
50...74 posty
Posty: 62
Rejestracja: sob, 14 września 2013, 20:55

Re: Prośba o sprawdzenie schematu - preamp Engl

Post autor: swisher » pt, 20 maja 2016, 19:39

Dzięki, pewnością się przyda!

Mam pytanie trochę z innej beczki. Jak to jest z tymi szczegółami wszystkimi - tyle się już naczytałem o prowadzeniu masy, szynie, jednym wspólnym punkcie, że antyparazyt najlepiej na podstawce, dodatkowo prawie każdy projekt ma rezystory gabarytowo jak 1W - a w Englu wszystkie rezystory 1/4W węglowe, masa zrobiona na PCB jako strefa, antyparazyt gdzieś na płytce. I przy tym wszystkim nic nie sieje i grzmi jak powinno :wink: Jak to w końcu jest?

Awatar użytkownika
tszczesn
moderator
Posty: 9625
Rejestracja: wt, 12 sierpnia 2003, 09:14
Lokalizacja: Otwock
Kontakt:

Re: Prośba o sprawdzenie schematu - preamp Engl

Post autor: tszczesn » pt, 20 maja 2016, 19:55

Też może działać. Kwestia tego, jak inne elementy współdziałają, konstrukcji poszczególnych obwodów, ich położenia względem siebie itp. Te zasady o których mówisz eliminują lub zmniejszają szansę na wystąpienie pewnych zjawisk, co nie znaczy, że to jedyna metoda. Da się samochodem przez miasto przejechać po wypiciu 0.5l czystej, ale lepiej jest zrobić to przed ;)

Awatar użytkownika
swisher
50...74 posty
50...74 posty
Posty: 62
Rejestracja: sob, 14 września 2013, 20:55

Re: Prośba o sprawdzenie schematu - preamp Engl

Post autor: swisher » czw, 26 stycznia 2017, 22:27

Po krótkiej przerwie znów zasiadłem do projektu, z nadzieją, że w końcu go skończę.
stary - umknął mi twój post. Oryginalnie Engl (końcówka i preamp) zasilany był napięciem z trafa 325VAC. Ja chcę sam preamp z Engla, ale końcówkę chciałbym zastosować 15W dlatego próbowałem połączyć Engla z Tiny Terrorem. Całość myślałem zrobić 4xECC83 i 2xEL84 (Push-Pull).

Awatar użytkownika
swisher
50...74 posty
50...74 posty
Posty: 62
Rejestracja: sob, 14 września 2013, 20:55

Re: Prośba o sprawdzenie schematu - preamp Engl

Post autor: swisher » śr, 12 lipca 2017, 18:32

Czy da się w prosty sposób dołączyć do inwertera końcówki (2xEL84 PP) układ Presence, czy potrzebne są modyfikacje? Przejrzałem różne schematy i na większości wartości elementów są bardzo zbliżone.


thn.technik
375...499 postów
375...499 postów
Posty: 426
Rejestracja: pn, 22 kwietnia 2013, 18:38
Lokalizacja: Radom

Re: Prośba o sprawdzenie schematu - preamp Engl

Post autor: thn.technik » czw, 13 lipca 2017, 13:19

A jaki masz inwerter? Kołyska czy z dzielonym obciążeniem?

Awatar użytkownika
swisher
50...74 posty
50...74 posty
Posty: 62
Rejestracja: sob, 14 września 2013, 20:55

Re: Prośba o sprawdzenie schematu - preamp Engl

Post autor: swisher » czw, 13 lipca 2017, 17:56

Kolejna zmiana w projekcie - jako końcówkę chcę zastosować projekt Marvela "More Black 18W". Któregoś dnia dostałem olśnienia i zrozumiałem w jaki sposób rozdzielić preamp od końcówki - a przecież to było takie oczywiste :D
Posiadam już komplet nowych lamp - 4x 6N2P-EW i 2x 6P14P.
Rozwiązałem sprawę zasilania. Zrobię to na osobnych uzwojeniach. Prosiłbym o sprawdzenie czy teraz jest poprawnie (wspomagałem się EW):
zasilanie_preamp.png
Zmniejszyłem napięcie z 325VAC do 290VAC, Rezystor R61 przy 325V to połączone szeregowo 2,2K+2,2K+470R. Przy zmniejszeniu napięcia i wstawieniu rezystora 300R napięcia we wszystkich punktach (do D i E) są takie same w EW.

Co do tego Presence, czy jest możliwość wstawienia go do wersji Marvela? Z lewej strony wersja Engl'a z prawej Marvel.
inwerter.png
Przy okazji spytam czy mógłby ktoś rzucić okiem czy dobrze wyliczyłem prądy dla trafa zasilającego? Zrobiłem zapas 20% z górką
- 6,3V 3,5A
- 250V 0,13A (1x6N2P-EW + 2x6P14P) - wzmacniacz
- 290V 0,02A (3x6N2P-EW) - preamp

thn.technik
375...499 postów
375...499 postów
Posty: 426
Rejestracja: pn, 22 kwietnia 2013, 18:38
Lokalizacja: Radom

Re: Prośba o sprawdzenie schematu - preamp Engl

Post autor: thn.technik » sob, 15 lipca 2017, 07:29

Cześć, nie rozumiem czemu z takim uporem maniaka próbujesz koniecznie mieć więcej drutu na trafie??? Na poprzedniej stronie masz dokładnie narysowane jak rozbić napięcie dla końcówki i preampu, stosowałem to rozwiązanie wiele razy. Jeszcze taka podpowiedź - napięcie na pierwszym kondensatorze zasilacza musi być wyższe przynajmniej o jakieś 30-40 V od napięcia samego preampu by uzyskać poprawna filtracje przydźwięku. W załączniku jeszcze jeden przykład takiego rozwiązania - Preamp mesa(360V), końcówka 6N6P PP(270V)

Jeśli chodzi o układ presence i końcówkę na 2xEL84 to możesz żywcem skopiować całość od wejścia return ze wzmacniacza "Bugera V22" - oryginalnie jest to "Peavey classic 30".
Załączam też moją wersje tej końcówki na ECL86 z dołożonym "Master Volume", "Fatness" i automatycznym biasem.
Załączniki
Bugera1.jpg
THN_Unter_ECL86PP.JPG
Mesa2_THN.jpg

Awatar użytkownika
swisher
50...74 posty
50...74 posty
Posty: 62
Rejestracja: sob, 14 września 2013, 20:55

Re: Prośba o sprawdzenie schematu - preamp Engl

Post autor: swisher » ndz, 16 lipca 2017, 18:52

Wlasnie chcialem w ten sposob zrobic, nawet jak widac byloby to prostsze. Wtedy zrobilbym jedno uzwojenie 325VAC i po prostu zmniejszyl napiecie na koncowke. Tylko dowiedzialem sie ze lepszym rozwiazaniem bylyby dwa uzwojenia z tego wzgledu ze:
- na rezystorze zmniejszajacym napiecie dla koncowki odkladaloby sie prawie 5W i w zwiazku z tym musialbym uzyc rezystora duzej mocy
- wzmacniacz dziala lepiej jesli jego zasilacz nie jest ladowany przez rezystor (niska impedancja wejsciowa)

nie wiem czy to mity, zapewne kwestia sporna do dalszej dyskusji w ktorej za duzo sie niestety nie wypowiem, bo nie wiem :D

Widzialem juz wczesniej schemat Bugery i ten z Twojego projektu, ktory pojawil sie wczesniej w tym temacie, jednak uklad Presence wyglada troche inaczej, wiec nie probowalem go dolaczyc do swojego układu.

Awatar użytkownika
swisher
50...74 posty
50...74 posty
Posty: 62
Rejestracja: sob, 14 września 2013, 20:55

Re: Prośba o sprawdzenie schematu - preamp Engl

Post autor: swisher » pn, 17 lipca 2017, 20:49

Chciałbym spytać czy dobrze dobrałem wartość rezystora. Z trafa wychodzi 325VAC na preamp, według schematu (Marvel 18W) na końcówkę jest trafo z wyjściem 250VAC. Wyszedł mi rezystor ok 750R żeby uzyskać te same napięcia - mógłby ktoś tę wartość potwierdzić?

thn.technik
375...499 postów
375...499 postów
Posty: 426
Rejestracja: pn, 22 kwietnia 2013, 18:38
Lokalizacja: Radom

Re: Prośba o sprawdzenie schematu - preamp Engl

Post autor: thn.technik » wt, 18 lipca 2017, 19:31

Cześć, a jak ci wyszło to 750 Ohm? Użyj "PSU Designer II" - mi tam wychodzi coś około 1,3k dla 300V anodowego dla EL84 i 290V na siatkę.
To nie apteka, kilka volt w dół czy do góry nic nie zmieni. :wink: Zaprojektuj, zbuduj a potem możesz dopieszczać wartości elementów.
Załączniki
PSU_EL84.jpg
PSU_EL84_sim.jpg

Awatar użytkownika
swisher
50...74 posty
50...74 posty
Posty: 62
Rejestracja: sob, 14 września 2013, 20:55

Re: Prośba o sprawdzenie schematu - preamp Engl

Post autor: swisher » czw, 20 lipca 2017, 21:06

Przy pomocy symulacji w EW. Niezbyt ufam symulatorowi, więc chciałem potwierdzić czy dobra wartość. Ale w sumie faktycznie mogę ten jeden rezystor dobrać po zmontowaniu.
Zainstalowałem ten program, ale coś nie mogę się w nim odnaleźć. Posiedzę trochę nad nim, może coś wyjdzie ;)
Standby w dalszym ciągu przed mostkiem? Przejrzałem przerysowany schemat Engla i z tego co widzę robi on za rozłączanie masy od katod lamp końcówki.

thn.technik
375...499 postów
375...499 postów
Posty: 426
Rejestracja: pn, 22 kwietnia 2013, 18:38
Lokalizacja: Radom

Re: Prośba o sprawdzenie schematu - preamp Engl

Post autor: thn.technik » pt, 21 lipca 2017, 05:54

swisher pisze:...Standby w dalszym ciągu przed mostkiem? Przejrzałem przerysowany schemat Engla i z tego co widzę robi on za rozłączanie masy od katod lamp końcówki.
Zadaj sobie pytanie do czego będziesz używał "standby" :?:
- rozłączanie tylko w katodach lamp mocy daje możliwość używania samego preampu bez końcówki, czyli np: podłączasz wyjście send pętli do innej kocówki mocy lub bezpośrednio do kompa lub mixera albo wpięcia w senda wzmacniacza słuchawkowego :wink:
- standby przed mostkiem rozłącza cale wysokie napięcie i zostawia tylko żarzenie - zaleta to oszczędzanie lamp preampu. Powinno robić się go przed mostkiem bo większość wyłączników jest na 250V napięcia zmiennego a nie stałego, załączanie wysokich napiec stałego takim przełącznikiem kończy się zazwyczaj sklejeniem jego styków :lol:

W EWB używaj mostka EXP - jest on najbardziej podobny do rzeczywistego.

Awatar użytkownika
swisher
50...74 posty
50...74 posty
Posty: 62
Rejestracja: sob, 14 września 2013, 20:55

Re: Prośba o sprawdzenie schematu - preamp Engl

Post autor: swisher » pt, 21 lipca 2017, 13:42

W sumie jeśli zrobię standby przed mostkiem to tak samo mogę skorzystać z sygnału z pętli, bo volume jest przed inwerterem. Do standby mam przełącznik 250V/15A, i jak to się ma do 325VAC z trafa? Nie stopi się? :D

Awatar użytkownika
swisher
50...74 posty
50...74 posty
Posty: 62
Rejestracja: sob, 14 września 2013, 20:55

Re: Prośba o sprawdzenie schematu - preamp Engl

Post autor: swisher » ndz, 13 sierpnia 2017, 20:55

Ponawiam pytanie - czy mógłby ktoś rzucić okiem czy dobrze wyliczyłem prądy dla trafa zasilającego? Zrobiłem zapas 20-25% z górką
- 6,3V 4A
- 325V 200mA (4x6N2P-EW + 2x6P14P)

*prócz tego będzie:
- 12V 150mA (bramka szumów)
- 9V 2A (sterowanie/ przekaźniki)

Przy okazji, czy kolejność uzwojeń ma znaczenie?

ODPOWIEDZ