Wzmacniacz lampowy PP EL84-Napięcie anodowe i inne pytania

Przed wypowiedzią bardzo proszę o zapoznanie się z regulaminem tego działu.

Moderatorzy: gsmok, Romekd, tszczesn

rxz
3 posty
3 posty
Posty: 3
Rejestracja: sob, 13 maja 2017, 16:11

Wzmacniacz lampowy PP EL84-Napięcie anodowe i inne pytania

Post autor: rxz » sob, 13 maja 2017, 18:44

Dzień dobry
Niedawno wziąłem się za swój pierwszy wzmacniacz lampowy, ponieważ udało mi się dosyć okazyjnie kupić zestaw elementów, a także z ciekawości jak to brzmi.
Wybór padł na projekt z tej strony : http://skarabo.net/sid-21-pp.htm
Niestety mój transformator sieciowy Indel TSL 120/001 ma na uzwojeniu wtórnym 330V, dlatego proszę o poradę jak sensownie obniżyć tę wartość by nic nie popsuć i które elementy na schemacie należy wymienić.
Kondensatorów jeszcze nie dawałem, ponieważ boję się, że po prostowniku i bez obciążenia przebije mi te elektrolity na 400V.

Awatar użytkownika
AZ12
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 3952
Rejestracja: ndz, 6 kwietnia 2008, 15:41
Lokalizacja: 83-130 Pelplin

Re: Wzmacniacz lampowy PP EL84-Napięcie anodowe i inne pytan

Post autor: AZ12 » sob, 13 maja 2017, 18:52

rxz pisze:Dzień dobry
Niedawno wziąłem się za swój pierwszy wzmacniacz lampowy, ponieważ udało mi się dosyć okazyjnie kupić zestaw elementów, a także z ciekawości jak to brzmi.
Wybór padł na projekt z tej strony: http://skarabo.net/sid-21-pp.htm
Niestety mój transformator sieciowy Indel TSL 120/001 ma na uzwojeniu wtórnym 330V, dlatego proszę o poradę jak sensownie obniżyć tę wartość by nic nie popsuć i które elementy na schemacie należy wymienić.
Można obniżyć napięcie ogniwem RC w zasilaczu, ale nie jest to zalecane w przypadku stopnia mocy przeciwsobnego w klasie AB ze względu na znaczne wahania prądu anodowego. W przypadku polaryzacji katodowej, gdzie wahania prądu są małe można takie rozwiązanie stosować. Odwijanie uzwojenia anodowego jest utrudnione gdyż jest na nim nawinięte uzwojenie żarzenia. Proponuję zastosować lampy 6L6, które mogą pracować przy wyższym napięciu anodowym. Dodatkowo dadzą większą moc niż EL84.
rxz pisze:Kondensatorów jeszcze nie dawałem, ponieważ boję się, że po prostowniku i bez obciążenia przebije mi te elektrolity na 400V.
Można zastosować tanie kondensatory elektrolityczne na napięcie 250V połączone po dwa szeregowo.
Ratujmy stare tranzystory!

rxz
3 posty
3 posty
Posty: 3
Rejestracja: sob, 13 maja 2017, 16:11

Re: Wzmacniacz lampowy PP EL84-Napięcie anodowe i inne pytan

Post autor: rxz » sob, 13 maja 2017, 19:34

Dziękuję za odpowiedź.
Czyli nie zbiję napięcia opornikami? To bardzo źle, tak jak mówię kupiłem to w zestawie z 2 transformatorami głośnikowymi TGL 20/002, podstawkami noval, 4 EL84 i 2 ECC83, niestety wymiana lamp już nie wchodzi w grę ponieważ podstawki po montowane, trafa głośnikowe mam pod el84, tak w sumie to jestem już w połowie pracy, chyba jedyna rada to zmienić trafo sieciowe.
To będzie ok? http://sklep.lampyelektronowe.pl/?529,t ... iowy-sizei
A i jeszcze jedno, a czy w klasie A można zbijać napięcie w zasilaczu? Mógłbym zbudować ten : http://skarabo.net/sid-21-pp-klasa-A.htm ?

Awatar użytkownika
AZ12
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 3952
Rejestracja: ndz, 6 kwietnia 2008, 15:41
Lokalizacja: 83-130 Pelplin

Re: Wzmacniacz lampowy PP EL84-Napięcie anodowe i inne pytan

Post autor: AZ12 » sob, 13 maja 2017, 19:46

Witam ponownie

W zasilaczu wzmacniacza pracującego w klasie A można zbijać napięcie anodowe rezystorami.

Układ, który podałeś w pierwszym poście pracuje blisko klasy A i ma moc wyjściową wzmacniacza klasy B.
Ratujmy stare tranzystory!

rxz
3 posty
3 posty
Posty: 3
Rejestracja: sob, 13 maja 2017, 16:11

Re: Wzmacniacz lampowy PP EL84-Napięcie anodowe i inne pytan

Post autor: rxz » sob, 13 maja 2017, 20:01

Czyli jednak dałoby radę użyć tego nieszczęsnego transformatora do tego układu z pierwszego posta?


Awatar użytkownika
slawekmod
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 727
Rejestracja: czw, 14 stycznia 2010, 16:30
Lokalizacja: Warszawa/Ostrowiec Św.

Re: Wzmacniacz lampowy PP EL84-Napięcie anodowe i inne pytan

Post autor: slawekmod » ndz, 14 maja 2017, 10:21

Stałem przed podobnym dylematem. Zadziwiające jest to że w mnogości transformatorów sieciowych do urządzeń lampowych na rynku nie ma tak naprawdę w czym wybrać. Jak pasują prądy uzwojenia żarzenia to wartości napięć anodowych jakieś "z czapy", tak jak by nie można było zrobić odczepów na np:200, 215,250,300V . Jak anodowe dobre to napięcia żarzenia jakieś dziwne. Kto je projektuje i dla kogo? Nie wiem.Szukałem, przeliczałem i odpuściłem. Teraz jak mam szukać sieciowego to od razu wysyłam zapytanie do firmy która produkuje transformatory do wzmacniaczy (w moim przypadku p. Ogonowski) i jak cena mi pasuje to zamawiam i po problemie.
Zbijanie napięcia z 400 na np 280-290V rezystorami to raczej średnio dobry pomysł bo gdzieś tą moc musimy rozproszyć a w tym przypadku będzie to ciepło ( i to nie małe) wydzielane na rezystorach redukujących to napięcie. Udowodniłem to sobie jakiś czas temu.

TSL120/001 w jednym ze sklepów kosztuje 203PLN, napisz do 4pietro4 czy p. Ogonowskiego w sprawie wykonania trafka sieciowego, podejrzewam że cena będzie podobna. Ja miałem 260V/6.3v/12v na wtórnych.

Edit: z 330V za prostownikiem i filtrem będziesz miał około 460V , nawet licząc 330V x 1,23 (podobno tak jest pod obciążeniem- ciekawe jak się to ma do zmiennego obciążenia) to i tak 405V a to dużo za dużo.
Sizei to chyba rebrandowany polski produkt Indela (?) . Niby prądy i napięcia ok ale ja miałem sieciowca na EI96/42 i trochę się grzał z tym że lamp miałem więcej. Jeżeli nie będziesz dawał żadnych przedwzmacniaczy i wskaźników wysterowania to powinien dać radę EI84/42 wg mnie.
Moje drugie hobby można zobaczyć tu http://forum.aerodesignworks.eu/

Awatar użytkownika
PiotrRDiablo
25...49 postów
25...49 postów
Posty: 37
Rejestracja: czw, 26 marca 2009, 09:49

Re: Wzmacniacz lampowy PP EL84-Napięcie anodowe i inne pytan

Post autor: PiotrRDiablo » ndz, 14 maja 2017, 11:22

Witam.
Ja widzę tu 2 rozwiązania:
Sprzedaj transformator sieciowy, który posiadasz dołóż i kup taki z odpowiednimi napięciami.
Rozbierz obecnie posiadany, odwiń uzwojenie żarzenia, odwiń uzwojenie anodowe, tak aby zostało jakieś 240 - 250 V nawiń ponownie wtórne, złóż transformator.
I po sprawie. :mrgreen:

Awatar użytkownika
AZ12
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 3952
Rejestracja: ndz, 6 kwietnia 2008, 15:41
Lokalizacja: 83-130 Pelplin

Re: Wzmacniacz lampowy PP EL84-Napięcie anodowe i inne pytan

Post autor: AZ12 » ndz, 14 maja 2017, 11:41

Witam
PiotrRDiablo pisze:Rozbierz obecnie posiadany, odwiń uzwojenie żarzenia, odwiń uzwojenie anodowe, tak aby zostało jakieś 240 - 250 V nawiń ponownie wtórne, złóż transformator.
Rdzeń tego transformatora jest impregnowany lakierem elektroizolacyjnym, więc rozebranie go będzie bardzo trudne. Ponadto po przewinięciu trzeba sprawdzić stan izolacji międzyuzwojeniowej, gdyż od tego zależy bezpieczeństwo. Tak więc nie jest to zajęcie dla początkującego.
Ratujmy stare tranzystory!

faktus
250...374 postów
250...374 postów
Posty: 311
Rejestracja: pt, 15 marca 2013, 20:54

Re: Wzmacniacz lampowy PP EL84-Napięcie anodowe i inne pytan

Post autor: faktus » pn, 15 maja 2017, 14:23

Witam. W Twoim wypadku najprościej jest wykonać nowy transformator. Jeśli jesteś zainteresowany wykonaniem transformatora pisz na PW. Posiadany transformator możesz odsprzedać, lub zastosować do innego projektu. Pozdrawiam.

ODPOWIEDZ