Budowa wzmacniacza audio na GU81

Przed wypowiedzią bardzo proszę o zapoznanie się z regulaminem tego działu.

Moderatorzy: gsmok, Romekd, tszczesn

Awatar użytkownika
PiotrKrys
125...249 postów
125...249 postów
Posty: 150
Rejestracja: ndz, 5 marca 2017, 10:07

Re: Budowa wzmacniacza audio na GU81

Post autor: PiotrKrys » czw, 30 marca 2017, 18:46

Gustaw 1300 W , ogromnie dużo.

Jednak to całkiem nie mój klimat, ja chcę SE bez sprzężenia zwrotnego.

Jednak widzę, że to nieodpowiednia lampa , szkoda bo mam ich dużo.

Ponowie pytanie : GM100 ? Co wy na to ?
Różowy za niewinność ! :)

Awatar użytkownika
tszczesn
moderator
Posty: 9599
Rejestracja: wt, 12 sierpnia 2003, 09:14
Lokalizacja: Otwock
Kontakt:

Re: Budowa wzmacniacza audio na GU81

Post autor: tszczesn » czw, 30 marca 2017, 19:42

Efektowna lampa. Charakterystyki ma bardziej liniowe, w końcu to lampa modulacyjna, do wzmacniania m.cz.

Ale żeby nie było za prosto - jak nie chcesz mieć sprawności 5% to pracujesz z prądem siatki, a to trudne jest. No i to trioda, więc napięcie sterujące jeszcze większe niż dla ГУ81, prąd siatki większy , obciążenie stopnia sterującego większe i to paskudnie nieliniowe - wysterowanie tego łatwe nie będzie. Acha - napięcie zasilające to 5kV, co oznacza wymogi izolacji transformatora jak dla 20kV.

Jak nie musisz mieć wielkiego potwora to polecam Г811 (811A) - układ w PP w klasie AB (do tego ta lampa została zaprojektowana), bez ujemnego napięcia siatki, praca z prądem siatki, ale dzięki faktowi, że napięcie polaryzujące to 0V to przeciwsobna końcówka mocy jako całość to obciążenie liniowe dla stopnia sterującego.

Awatar użytkownika
PiotrKrys
125...249 postów
125...249 postów
Posty: 150
Rejestracja: ndz, 5 marca 2017, 10:07

Re: Budowa wzmacniacza audio na GU81

Post autor: PiotrKrys » czw, 30 marca 2017, 19:47

PP nie chcę . Masz rację trudne sterowanie ale parametry zachęcają.
Różowy za niewinność ! :)

jackie01
125...249 postów
125...249 postów
Posty: 213
Rejestracja: ndz, 16 stycznia 2011, 18:51

Re: Budowa wzmacniacza audio na GU81

Post autor: jackie01 » czw, 30 marca 2017, 20:53

Pawełkomandos pisze: Znalazłem np porównanie dla sterowania liniowego z nieliniowym przy takim samym punkcie pracy 6C33C:
driver liniowy THD=1,75% P=10W
driver nieliniowy THD=0,4% P=10W

Na innej kartce znalazłem pomiar dla nieco wyższego Ra niż typowe 600R dla drivera nieliniowego i dla innej 6C33C:
THD 1,5% dla P=15W
THD 0,85% dla P=10W
THD 0,13% dla P=1W
Dzięki za info. Osiągnęliśmy bardzo podobne wartości THD. Na jednym egzemplarzu 6S33S przy Pa=60W osiągnąłem nawet 0,06%przy 1W. Aha - stosowałeś jeszcze pętlę USZ?

Pawełkomandos
100...124 posty
100...124 posty
Posty: 108
Rejestracja: czw, 24 kwietnia 2008, 21:27
Lokalizacja: Rumia

Re: Budowa wzmacniacza audio na GU81

Post autor: Pawełkomandos » czw, 30 marca 2017, 21:55

jackie01 pisze:
Pawełkomandos pisze: Znalazłem np porównanie dla sterowania liniowego z nieliniowym przy takim samym punkcie pracy 6C33C:
driver liniowy THD=1,75% P=10W
driver nieliniowy THD=0,4% P=10W

Na innej kartce znalazłem pomiar dla nieco wyższego Ra niż typowe 600R dla drivera nieliniowego i dla innej 6C33C:
THD 1,5% dla P=15W
THD 0,85% dla P=10W
THD 0,13% dla P=1W
Dzięki za info. Osiągnęliśmy bardzo podobne wartości THD. Na jednym egzemplarzu 6S33S przy Pa=60W osiągnąłem nawet 0,06%przy 1W. Aha - stosowałeś jeszcze pętlę USZ?
Nie nie stosowałem pętli (tzn zrobiłem próby ale nie pamiętam z jakim efektem, nie zapisałem bo docelowo nie miało być USZ)
Mam zamiar kiedyś zrobić sobie ten wzmacniacz właśnie w tej konfiguracji z nieliniowym driverem bez USZ bo bardzo fajnie to gra, a parametry też niczego sobie.
Diabłów mam ponad 40szt kupionych specjalnie pod kontem wzmacniacza PP, którego przestałem robić po 3 wersji prototypu z paru powodów...
Jeśli chodzi o zniekształcenia wzmacniaczy SE bez USZ to jak dla mnie królową jest GM70 która przy 40W na wyjściu generuje tylko 2-2,5% THD bez żadnych kombinacji z drajwerem, a na dodatek dostarcza w klasie A2 50-54W...


Awatar użytkownika
lamposz
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 814
Rejestracja: pt, 6 marca 2015, 22:14
Lokalizacja: Zakopane
Kontakt:

Re: Budowa wzmacniacza audio na GU81

Post autor: lamposz » czw, 30 marca 2017, 21:58

A czemu nie PP w klasie A ? Łatwiejszy transformator , znoszenie sie harmonicznych i w połączeniu z triodą dostajemy świetne parametry.
Poszukuję lamp nadawczo generacyjnych serii T-0x, TBx/xxx, Q-0x, QBx/xxx
Poszukuję 811A/G811, OT400, 833A, OT100, 6146, QE05/40
Pozdrawiam Andrzej

Pawełkomandos
100...124 posty
100...124 posty
Posty: 108
Rejestracja: czw, 24 kwietnia 2008, 21:27
Lokalizacja: Rumia

Re: Budowa wzmacniacza audio na GU81

Post autor: Pawełkomandos » czw, 30 marca 2017, 21:59

Ale o jakiej lampie teraz piszesz?

Awatar użytkownika
PiotrKrys
125...249 postów
125...249 postów
Posty: 150
Rejestracja: ndz, 5 marca 2017, 10:07

Re: Budowa wzmacniacza audio na GU81

Post autor: PiotrKrys » czw, 30 marca 2017, 22:12

lamposz pisze:A czemu nie PP w klasie A ? Łatwiejszy transformator , znoszenie sie harmonicznych i w połączeniu z triodą dostajemy świetne parametry.
PP gra gorzej od SE dla mnie.
Różowy za niewinność ! :)

Awatar użytkownika
Piotr
moderator
Posty: 8655
Rejestracja: pn, 30 czerwca 2003, 12:38
Lokalizacja: Kraków, Ślusarska 9
Kontakt:

Re: Budowa wzmacniacza audio na GU81

Post autor: Piotr » czw, 30 marca 2017, 22:18

szaza vel PiotrKrys pisze:PP gra gorzej od SE dla mnie.
Rozumiem, że odróżniasz bez patrzenia czy wzmacniacz jest przeciwsobny, czy pojedynczy, tak?

Awatar użytkownika
PiotrKrys
125...249 postów
125...249 postów
Posty: 150
Rejestracja: ndz, 5 marca 2017, 10:07

Re: Budowa wzmacniacza audio na GU81

Post autor: PiotrKrys » czw, 30 marca 2017, 22:32

Piotr pisze:
szaza vel PiotrKrys pisze:PP gra gorzej od SE dla mnie.
Rozumiem, że odróżniasz bez patrzenia czy wzmacniacz jest przeciwsobny, czy pojedynczy, tak?
Tobie jak mniemam wszystko gra tak samo :) Ty jesteś perłą wśród producentów audio , o wielki :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

Przestań zadawać prowokacyjne pytania. Kilka razy podkreśliłem, że interesuje mnie konstrukcja SE bez sprzężenia zwrotnego. Jeżeli taka mnie interesuje znaczy, że słyszę różnicę po między PP a SE.
Różowy za niewinność ! :)

Awatar użytkownika
Locutus
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 802
Rejestracja: sob, 4 sierpnia 2007, 23:09
Lokalizacja: LubLin

Re: Budowa wzmacniacza audio na GU81

Post autor: Locutus » czw, 30 marca 2017, 22:41

PiotrKrys pisze:
Piotr pisze:
szaza vel PiotrKrys pisze:PP gra gorzej od SE dla mnie.
Rozumiem, że odróżniasz bez patrzenia czy wzmacniacz jest przeciwsobny, czy pojedynczy, tak?
Tobie jak mniemam wszystko gra tak samo :) Ty jesteś perłą wśród producentów audio , o wielki :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Przestań zadawać prowokacyjne pytania. Kilka razy podkreśliłem, że interesuje mnie konstrukcja SE bez sprzężenia zwrotnego. Jeżeli taka mnie interesuje znaczy, że słyszę różnicę po między PP a SE.
Czyżby szaza powrócił w kolejnym wcieleniu :?: :twisted:

Brencik_

Re: Budowa wzmacniacza audio na GU81

Post autor: Brencik_ » czw, 30 marca 2017, 23:17

Locutus pisze:
Czyżby szaza powrócił w kolejnym wcieleniu :?: :twisted:
Możliwe, albo jakiś nielegał oddelegowany z forum AS

Awatar użytkownika
Piotr
moderator
Posty: 8655
Rejestracja: pn, 30 czerwca 2003, 12:38
Lokalizacja: Kraków, Ślusarska 9
Kontakt:

Re: Budowa wzmacniacza audio na GU81

Post autor: Piotr » pt, 31 marca 2017, 01:29

szaza vel PiotrKrys pisze:Tobie jak mniemam wszystko gra tak samo :)
Nie wyciągaj pochopnych wniosków i nie zmieniaj niepostrzeżenie tematu.
szaza vel PiotrKrys pisze:Jeżeli taka mnie interesuje znaczy, że słyszę różnicę po między PP a SE.
To bardzo interesujące. Możesz przybliżyć w jaki konkretnie sposób odróżniasz wzmacniacze, w których stopień mocy jest pojedynczy, od tych przeciwsobnych? Jaka cecha brzmienia odróżnia jedne od drugich i nie daje się pomylić z żadną inną różnicą konstrukcyjną? Czy rzecz dotyczy tylko układów lampowych, czy tranzystorowych też? A może tylko triod? Spodziewam się, że musi do być rozróżnienie znacznie wyższej subtelności, niż lepszy-gorszy, bo takie nie dałoby raczej sensownych wyników, dlatego jestem ciekawy w czym rzecz.
Mam tylko nadzieję, że nie rozczarujesz mnie mówiąc teraz, że odróżnisz wyłącznie słabą triodę SE bez USZ od mocnej przeciwsobnej pentody ze sprzężeniem, bo świat jest trochę bogatszy w topologie wzmacniaczy.

Awatar użytkownika
PiotrKrys
125...249 postów
125...249 postów
Posty: 150
Rejestracja: ndz, 5 marca 2017, 10:07

Re: Budowa wzmacniacza audio na GU81

Post autor: PiotrKrys » pt, 31 marca 2017, 07:52

Piotr pisze:To bardzo interesujące. Możesz przybliżyć w jaki konkretnie sposób odróżniasz wzmacniacze, w których stopień mocy jest pojedynczy, od tych przeciwsobnych? Jaka cecha brzmienia odróżnia jedne od drugich i nie daje się pomylić z żadną inną różnicą konstrukcyjną? Czy rzecz dotyczy tylko układów lampowych, czy tranzystorowych też? A może tylko triod? Spodziewam się, że musi do być rozróżnienie znacznie wyższej subtelności, niż lepszy-gorszy, bo takie nie dałoby raczej sensownych wyników, dlatego jestem ciekawy w czym rzecz.
Mam tylko nadzieję, że nie rozczarujesz mnie mówiąc teraz, że odróżnisz wyłącznie słabą triodę SE bez USZ od mocnej przeciwsobnej pentody ze sprzężeniem, bo świat jest trochę bogatszy w topologie wzmacniaczy.
Czy nie zauważyłeś , że to zagadnienie nie jest tematem tego wątku ? Jeżeli interesują Cię podstawowe zagadnienia z dziedziny audio zapraszam do oślej łączki audio. Specjalnie dla takich osób zrobię nowy wątek w zakładce czysto audiofilskiej.
Różowy za niewinność ! :)

Awatar użytkownika
lamposz
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 814
Rejestracja: pt, 6 marca 2015, 22:14
Lokalizacja: Zakopane
Kontakt:

Re: Budowa wzmacniacza audio na GU81

Post autor: lamposz » pt, 31 marca 2017, 08:41

Piotr pisze:
szaza vel PiotrKrys pisze:Tobie jak mniemam wszystko gra tak samo :)
Nie wyciągaj pochopnych wniosków i nie zmieniaj niepostrzeżenie tematu.
szaza vel PiotrKrys pisze:Jeżeli taka mnie interesuje znaczy, że słyszę różnicę po między PP a SE.
To bardzo interesujące. Możesz przybliżyć w jaki konkretnie sposób odróżniasz wzmacniacze, w których stopień mocy jest pojedynczy, od tych przeciwsobnych? Jaka cecha brzmienia odróżnia jedne od drugich i nie daje się pomylić z żadną inną różnicą konstrukcyjną? Czy rzecz dotyczy tylko układów lampowych, czy tranzystorowych też? A może tylko triod? Spodziewam się, że musi do być rozróżnienie znacznie wyższej subtelności, niż lepszy-gorszy, bo takie nie dałoby raczej sensownych wyników, dlatego jestem ciekawy w czym rzecz.
Mam tylko nadzieję, że nie rozczarujesz mnie mówiąc teraz, że odróżnisz wyłącznie słabą triodę SE bez USZ od mocnej przeciwsobnej pentody ze sprzężeniem, bo świat jest trochę bogatszy w topologie wzmacniaczy.
Może Kolega PiotrKrys lubi harmoniczne ? Nie powiem, bo też mi czasami przypadają do gustu, te drugie, przy triodach 8)
Poszukuję lamp nadawczo generacyjnych serii T-0x, TBx/xxx, Q-0x, QBx/xxx
Poszukuję 811A/G811, OT400, 833A, OT100, 6146, QE05/40
Pozdrawiam Andrzej

ODPOWIEDZ