Gruba kreska

Problematyka audiofilska oraz zagadnienia dotyczące NIELAMPOWEGO sprzętu audio.

Moderatorzy: gsmok, Romekd, tszczesn, Piotr

Awatar użytkownika
Piotr
moderator
Posty: 8655
Rejestracja: pn, 30 czerwca 2003, 12:38
Lokalizacja: Kraków, Ślusarska 9
Kontakt:

Gruba kreska

Post autor: Piotr » wt, 24 lipca 2007, 01:38

Witam odważnych zaglądających w miejsce, które jeszcze do niedawna było "strefą niebezpeczną".
Mam nadzieję, że od teraz ten dział stanie się całkowicie bezpiecznym miejscem do prowadzenia dyskusji na tematy dotyczące urządzeń służących do słuchania muzyki w domu, a wykraczające poza ramy "układów i urządzeń".

Po konsultacji z Adminem postanowiliśmy, że dotychczasowe wątki zostaną pozostawione w niezmienionym kształcie, jednak jeżeli zaczną odżywać zmierzając w niewłaściwe rejony będę zmuszony je zamykać.
Nie muszę chyba wspominać o tym, że jakiekolwiek treści obraźliwe, czy wulgarne nie będą tolerowane. To akurat dotyczy całego forum bez wyjątków.
W szczególności bardzo proszę o powstrzymanie się od komentowania coraz to nowszych i bardziej absurdalnych wynalazków pojawiających się na Allegro, czy forach audiofilskich.

Zachęcam za to gorąco do opisów i dyskutowania własnoręcznie konstruowanych, a niekoniecznie lampowych układów audio oraz doświadczeń ze sprzętem fabrycznym, zarówno tym z epoki, jak i najnowszym.
Mile widziane również zagadnienia luźniej związane z samym sprzętem, a dotykające takich tematów jak akustyka i muzyka.

Bawcie się dobrze - wszak muzyka łagodzi obyczaje. Niech nowe oblicze działu audiofilskiego będzie na to dowodem!

Awatar użytkownika
MalKontent
375...499 postów
375...499 postów
Posty: 450
Rejestracja: śr, 8 marca 2006, 10:58
Lokalizacja: Warszawa

Re: Gruba kreska

Post autor: MalKontent » wt, 24 lipca 2007, 08:10

Piotr pisze:[...]jeżeli zaczną odżywać zmierzając w niewłaściwe rejony będę zmuszony je zamykać.
Tzn. jakie rejony? Czyżby takie:
Piotr pisze:Nie muszę chyba wspominać o tym, że jakiekolwiek treści obraźliwe, czy wulgarne nie będą tolerowane.
No, to oczywiste. Ale dalej czytam:
Piotr pisze:W szczególności bardzo proszę o powstrzymanie się od komentowania coraz to nowszych i bardziej absurdalnych wynalazków pojawiających się na Allegro, czy forach audiofilskich.
:?: Co ma piernik do wiatraka?...
Komentarz musi być od razu wulgarny albo obraźliwy? Skąd takie założenie?

Liczyłem na to, że skoro zostałeś moderatorem Kącika, to stanie się on bardziej otwarty na dyskusje o różnych subiektywnych odczuciach, związanych z konstrukcją i eksploatacją sprzętu audio.
Że osoba, która będzie chciała się podzielić swoimi wrażeniami, tudzież zapytać o jakieś "ezoteryczne" zjawisko, nie zostanie od razu sflekowana, wdeptana w trotuar, wyśmiana i upokorzona, przez skądinąd sympatycznych Panów Inżynierów z klapkami na... uszach.
Że zaapelujesz o powstrzymanie się od agresywnych i upokarzających wypowiedzi, nawet jeśli ktoś w oczywisty sposób bredzi. Bo można napisać coś agresywnego i upokarzającego, nie będąc przy tym wulgarnym ani nawet obraźliwym...
Że zadbasz o to, by pomagać oddzielać ziarna od plew.

A tym czasem dostajemy zakaz komentowania wynalazków, w stylu gałek hebanowych, przyciemniających dźwięk i zapewniających lepszą kontrolę basu.
Trochę rozminąłeś się z moimi oczekiwaniami...

Pozdrawiam
Staszek

Awatar użytkownika
barbie
125...249 postów
125...249 postów
Posty: 207
Rejestracja: pn, 4 września 2006, 12:48
Lokalizacja: Kraków
Kontakt:

To mi się podoba...

Post autor: barbie » wt, 24 lipca 2007, 09:35

To mi się podoba!
Jaka będzie praktyka - czas pokaże. Mam nadzieję, że nie "nawiedzą" tego działu talibowie - zarówno audiofilscy, jak i antyaudiofilscy.

Sama dziedzina jest na tyle ciekawa, że warto się nią zajmować.

Trochę się boję także, aby dział nie zamienił się w zestaw postów typu "dlaczego kit na TDAxxx mi nie działa", jednak zmiana podejścia bardzo mi się podoba!

Powodzenia Piotrze!
Dźwięk przekazują drgania - nie bity!

pierwszy

Re: Gruba kreska

Post autor: pierwszy » wt, 24 lipca 2007, 09:44

MalKontent pisze: A tym czasem dostajemy zakaz komentowania wynalazków, w stylu gałek hebanowych, przyciemniających dźwięk i zapewniających lepszą kontrolę basu.
Trochę rozminąłeś się z moimi oczekiwaniami...
No cuz, zakazy, nakazy, stare nawyki :wink:
Ja, co prawda nie bede sie wypowiadac w Kaciku audiofilskim, ale faktycznie "wejscie smoka" moderatora w takim stylu nie wrozy nic dobrego.
No ale powodzenia!

Awatar użytkownika
jethrotull
moderator
Posty: 3837
Rejestracja: sob, 3 czerwca 2006, 21:51
Lokalizacja: Poznań :) nareszcie w domu

Post autor: jethrotull » wt, 24 lipca 2007, 09:54

A ja wręcz przeciwnie: sądzę że wróży dużo dobrego. Podoba mi się polityka Piotra, który chce z Kącika zrobić wreszcie dział merytoryczny. W takim dziale nie może być miejsca na ciągle powtarzające się i nic nie wnoszące tematy z dziedziny audio voodoo, jak i na kontemplowanie coraz bardziej wyśrubowanych cen, jakie co niektórzy sprzedawcy na allegro życzą sobie za lampy. Tolerancja dla takich tematów byłaby równoznaczna z pozostawieniem Kącika w jego dotychczasowej postaci.
Trzymam kciuki za Kącik i jego nowego Moderatora.


Awatar użytkownika
Romekd
moderator
Posty: 3932
Rejestracja: pt, 11 kwietnia 2003, 23:47
Lokalizacja: Zawiercie

Post autor: Romekd » wt, 24 lipca 2007, 13:06

Witam.
Panowie, ze względu na ogromne różnice zdań użytkowników Forum, spróbujemy z Piotrem znaleźć pewien kompromis. Myślę, że na pewne, co jakiś czas powracające jak bumerang tematy (np. pan Florian na Allegro) na prawdę nie warto tracić czasu i zapychać nimi przestrzeni serwera.
Spróbujmy sie skupić na tym co jest istotne w tematyce audio.

Sądzę, że warto byłoby stworzyć wątek poświęcony terminologii stosowanej przez dźwiękowców i akustyków, w którym podane byłyby podstawowe określenia (równie piękne, a przy okazji precyzyjne) opisujące w sposób jasny parametry dźwięków, cechy pomieszczenia odsłuchowego, doznania towarzyszące słuchaniu muzyki, oraz określające parametry sprzętu służącego do jej reprodukcji. Osoby (audiofile) stosujące niezrozumiałe przez większość z nas, zbyt kwieciste i nie jednoznaczne określenia, powinny być proszone o zapoznanie się z takim właśnie wątkiem.

Moderowanie nowego działu na pewno nie będzie należało do zadań łatwych i przyjemnych, dlatego proszę uczestników Forum o wyrozumiałość i współpracę.

Pozdrawiam serdecznie,
Romek
α β Σ Φ Ω μ °C ± √ ² < ≤ ≥ > ^

Awatar użytkownika
MalKontent
375...499 postów
375...499 postów
Posty: 450
Rejestracja: śr, 8 marca 2006, 10:58
Lokalizacja: Warszawa

Re: Gruba kreska

Post autor: MalKontent » wt, 24 lipca 2007, 14:34

macska pisze:No cuz, zakazy, nakazy, stare nawyki :wink:[...]
Kiedy ja właśnie miałem nadzieję na jasne i dobitne powiedzenie, od czego powinniśmy się powstrzymać w tym wątku - czyli oczekiwałem wręcz więcej tych zakazo-nakazów...
Liczyłem, że Piotr, który jako jeden z niewielu forumowiczów nie reaguje wysypką, alergią, agresją, lekceważeniem, protekcjonalnym tonem itd. na poruszane tzw. kontrowersyjne tematy, poprosi o to samo innych.

A tymczasem pojawił się jeden zakaz, sformułowany niezbyt fortunnie. Dlatego wyjątkowo wypowiadam się w zgodzie ze swoim nickiem... :?

-> Romekd
Jestem za, też chciałbym, żeby można było czegoś konkretnego się dowiedzieć, oraz podyskutować o bardziej ulotnych kwestiach.
Oczywiście, bezustanne dworowanie sobie ze wszystkich pseudo-audiofilskich wynalazków do niczego nie prowadzi, ale od czasu do czasu uśmiechnąć się też trzeba... :)

Poza tym, są wątki, które podśmiewają się z różnych dziwnych pomysłów, ale mają pewne przełożenie na "rzeczywistość lampową" - vide wątek o wzmacniaczach ze starymi lampami radiowymi. Obawiam się, że podpada on pod Piotrowy "paragraf"...

Pozdrawiam i trzymam kciuki, bo robota zaiste niełatwa.
Staszek

Awatar użytkownika
jethrotull
moderator
Posty: 3837
Rejestracja: sob, 3 czerwca 2006, 21:51
Lokalizacja: Poznań :) nareszcie w domu

Post autor: jethrotull » wt, 24 lipca 2007, 14:41

Czy w związku ze zmianami w Kąciku przywrócona zostanie możliwość edycji postów?

Awatar użytkownika
Romekd
moderator
Posty: 3932
Rejestracja: pt, 11 kwietnia 2003, 23:47
Lokalizacja: Zawiercie

Post autor: Romekd » wt, 24 lipca 2007, 15:06

jethrotull pisze:Czy w związku ze zmianami w Kąciku przywrócona zostanie możliwość edycji postów?
Porozmawiam z adminem o możliwości przywrócenia tej bardzo przydatnej funkcji.
α β Σ Φ Ω μ °C ± √ ² < ≤ ≥ > ^

Awatar użytkownika
Piotr
moderator
Posty: 8655
Rejestracja: pn, 30 czerwca 2003, 12:38
Lokalizacja: Kraków, Ślusarska 9
Kontakt:

Re: Gruba kreska

Post autor: Piotr » wt, 24 lipca 2007, 16:16

MalKontent pisze:Liczyłem na to, że skoro zostałeś moderatorem Kącika, to stanie się on bardziej otwarty na dyskusje o różnych subiektywnych odczuciach, związanych z konstrukcją i eksploatacją sprzętu audio.
Że osoba, która będzie chciała się podzielić swoimi wrażeniami, tudzież zapytać o jakieś "ezoteryczne" zjawisko, nie zostanie od razu sflekowana, wdeptana w trotuar, wyśmiana i upokorzona, przez skądinąd sympatycznych Panów Inżynierów z klapkami na... uszach.
Że zaapelujesz o powstrzymanie się od agresywnych i upokarzających wypowiedzi, nawet jeśli ktoś w oczywisty sposób bredzi. Bo można napisać coś agresywnego i upokarzającego, nie będąc przy tym wulgarnym ani nawet obraźliwym...
Że zadbasz o to, by pomagać oddzielać ziarna od plew.

A tym czasem dostajemy zakaz komentowania wynalazków, w stylu gałek hebanowych, przyciemniających dźwięk i zapewniających lepszą kontrolę basu.
Trochę rozminąłeś się z moimi oczekiwaniami...
Może nie wyraziłem się zbyt precyzyjnie.

Tak, to jest właśnie miejcse na poruszanie subiektywnych, a nawet kontrowersyjnych tematów. Nikt nie zostanie "sflekowany, wdeptany w trotuar, wyśmiany i upokorzony". Będę się starał dbać, aby nie miało to miejsca, ale jednocześnie zrobię co w mojej mocy, aby przykładano tu wagę do takich argumentów, jak wyniki pomiarów i obliczenia.

I właśnie dlatego:
Tak, dostajecie "zakaz komentowania wynalazków, w stylu gałek hebanowych, przyciemniających dźwięk i zapewniających lepszą kontrolę basu", ponieważ setki razy okazało się, że takie dyskusje do niczego, ale to absolutnie niczego nie prowadzą, z wyjątkiem kłótni, niesmaku i zapychania miejsca na dyskach.

Mam nieprzyjemne wrażenie, że wielu, jak to mówicie "inżynierów", których na codzień nie obchodzi tematyka audio, od czasu do czasu zaglądają do działu audiofilskiego dla relaksu, aby się ponabijać traktując go jako "drugi kosz".

To nie jest drugi kosz.

Dlatego zapraszam do dyskusji o sprzęcie, muzyce, subiektywnych wrażeniach, obiektywnych pomiarach i związkach między nimi.
Proszę przy tym tylko, lub aż o jedno: traktujmy się poważnie, a przynajmniej tak samo poważnie, jak w innych działach forum.

nuncjusz1
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 936
Rejestracja: sob, 2 lipca 2005, 00:16
Lokalizacja: Wyszków/koło Warszawy

Post autor: nuncjusz1 » wt, 24 lipca 2007, 16:49

Witam
Odpowiedni człowiek na odpowiednim miejscu.Dawno to powinno się stać
Pozdrawiam

Awatar użytkownika
gsmok
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 3425
Rejestracja: wt, 8 kwietnia 2003, 08:33
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Post autor: gsmok » wt, 24 lipca 2007, 20:11

Romekd pisze: Sądzę, że warto byłoby stworzyć wątek poświęcony terminologii stosowanej przez dźwiękowców i akustyków, w którym podane byłyby podstawowe określenia (równie piękne, a przy okazji precyzyjne) opisujące w sposób jasny parametry dźwięków, cechy pomieszczenia odsłuchowego, doznania towarzyszące słuchaniu muzyki, oraz określające parametry sprzętu służącego do jej reprodukcji. Osoby (audiofile) stosujące niezrozumiałe przez większość z nas, zbyt kwieciste i nie jednoznaczne określenia, powinny być proszone o zapoznanie się z takim właśnie wątkiem.
Popieram ten pomysł w całej rozciągłości :) . Czytuję opinie oceniające sprzęt i mam problemy ze zrozumieniem stosowanej terminologii odnośnie subiektywnych odczuć. Warto byłoby wiedzieć co takie opisy oznaczają i czy stosujacy je słuchacze interpretują ich znaczenie w jednakowy sposób.
Pozdrawiam
GSMOK

Awatar użytkownika
ZoltAn
1250...1874 posty
1250...1874 posty
Posty: 1652
Rejestracja: ndz, 9 listopada 2003, 16:08
Lokalizacja: Gliwice, Górny Śląsk, GG 1699095 i 13822985

Re: Gruba kreska

Post autor: ZoltAn » śr, 20 maja 2009, 09:39

To wprowadźcie, wzorem innych for - o, Najmilejsi - coś w rodzaju Hyde Parku, gdzie wszelkie allegrowskie i nie tylko "kwiatki" (jak wrzucony przeze mnie przed chwilą o GZ34 - już usunięty) bedzie można śmiało umieszczać bez narażania się na "gromy i pierony" :D

Lub zgoda na odsyłacze do hebanowych gałek czy GZ34 co to (zwłaszcza) "Mullard zaś słynie z nasyconej średnicy, dynamiki i świetnego basu" - ale z kategorycznym zakazem komentowania :idea:

Krakowskim targiem: bo, ten, wicie towarzysze - do ludziów to trza mieć kapkem zaufania (cyt. I sekr. POP w ex-mojej firmie, tow. E.K) :D

Byle tylko HP nie zamienił się w zapuszczony i pełen psich gówien małpi gaj... ergo ostra reprymenda za bardzo ostre wjazdy

Co Onorevole Societas na tę propozycję :?: :?: :?:
Nigdy nie dyskutuj z głupcem - ludzie mogą nie zauważyć różnicy! /Stanisław Jerzy Lec/

2N3055
25...49 postów
25...49 postów
Posty: 48
Rejestracja: wt, 8 listopada 2011, 17:46

Re: Gruba kreska

Post autor: 2N3055 » pt, 30 grudnia 2011, 22:47

Piotr pisze:Po konsultacji z Adminem postanowiliśmy, że dotychczasowe wątki zostaną pozostawione w niezmienionym kształcie, jednak jeżeli zaczną odżywać zmierzając w niewłaściwe rejony będę zmuszony je zamykać.
Czy może pan zdefiniować owe ..."niewłaściwe rejony"... ?

Awatar użytkownika
Piotr
moderator
Posty: 8655
Rejestracja: pn, 30 czerwca 2003, 12:38
Lokalizacja: Kraków, Ślusarska 9
Kontakt:

Re: Gruba kreska

Post autor: Piotr » sob, 31 grudnia 2011, 00:48

Ależ proszę:
Za niewłaściwe rejony na tym forum uważam wysuwanie argumentów stojących w sprzeczności z matematyką i fizyką, jak też i przepychanki na tematy, których nie można rozstrzygnąć jednoznacznie, a stanowią w głównej mierze rzecz gustu.
Co do reszty, patrz wyżej...

ODPOWIEDZ