Układ słuchawkowy "Binaural"

Problematyka audiofilska oraz zagadnienia dotyczące NIELAMPOWEGO sprzętu audio.

Moderatorzy: gsmok, Romekd, tszczesn, Piotr

Awatar użytkownika
ArMi Si
50...74 posty
50...74 posty
Posty: 65
Rejestracja: pn, 6 lipca 2015, 23:43
Lokalizacja: Szczecin

Układ słuchawkowy "Binaural"

Post autor: ArMi Si » pt, 25 listopada 2016, 00:57

Witam,
Budując mój kolejny wzmacniacz lampowy postanowiłem wyposażyć go w oto taki ciekawy układ...

"Sprawia wrażenie, że słuchając muzyki na słuchawkach dźwięk "wychodzi" nam z głowy (nie słyszymy orkiestry w głowie, tylko przed, tak jak na żywo :lol: ), układ ma za zadanie odwzorować brzmienie zestawu głośnikowego :!: "

Spotkałem to ciekawe rozwiązanie w urządzeniach Revox, np. A-720.
Poniżej zamieszczam fragment instrukcji serwisowej owego Revoxa, na którym jest właśnie ten układ.
W torze audio jest jeden układ scalony (niestety firma Revox nie była skłonna podać co to za układ :oops: ), dwa tranzystory i kilka elementów pasywnych.

Ma ktoś pomysł jak to działa? Czym zastąpić ten układ?

Pozdrawiam, Maciej.
Załączniki
Zrzut ekranu 2016-11-25 o 00.44.21.png
Screen z układem binaural, schemat ideowy Revox A-720
Zrzut ekranu 2016-11-25 o 00.59.13.png
Gibson Explorer 02'
Mesa Mark III (head)
Randall RN 4x12
Marshall JCM800 combo

Awatar użytkownika
Piotr
moderator
Posty: 8655
Rejestracja: pn, 30 czerwca 2003, 12:38
Lokalizacja: Kraków, Ślusarska 9
Kontakt:

Re: Układ słuchawkowy "Binaural"

Post autor: Piotr » pt, 25 listopada 2016, 01:15

Wygląda jak celowe wprowadzanie przesłuchu między kanałami dla pewnego wycinka pasma.
Układ to zwyczajny wzmacniacz operacyjny, do zastąpienia czymkolwiek.
Nie widzę natomiast parametrów użytych cewek. Jeżeli masz to urządzenie, to można pomierzyć.

ps. Pozwoliłem sobie przenieść temat do działu audiofilskiego, gdyż traktuje o audio, a o lampach ani trochę.

Vic384
1250...1874 posty
1250...1874 posty
Posty: 1300
Rejestracja: śr, 22 lutego 2006, 05:06
Lokalizacja: Toronto

Re: Układ słuchawkowy "Binaural"

Post autor: Vic384 » pt, 25 listopada 2016, 08:39

Czesc
Zgadza sie. Jest to selektywny przesluch miedzykanalami.
Pozdrowienia

Einherjer
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 987
Rejestracja: pt, 22 stycznia 2010, 18:34
Lokalizacja: Wrocław/Nysa

Re: Układ słuchawkowy "Binaural"

Post autor: Einherjer » pt, 25 listopada 2016, 10:57

Tego typu układów można znaleźć całkiem sporo w internecie, poszukaj pod hasłem crossfeed.

Awatar użytkownika
wosiu1000
100...124 posty
100...124 posty
Posty: 123
Rejestracja: pn, 5 kwietnia 2010, 11:08
Lokalizacja: Wrocław

Re: Układ słuchawkowy "Binaural"

Post autor: wosiu1000 » pt, 25 listopada 2016, 12:02

Dawno temu, czyli jeszcze w latach siedemdziesiątych, robiono specjalne słuchawki do "wyciągania" głosu na zewnątrz głowy. Miały one po dwa "głośniczki" w jednej muszli. Ten drugi mniejszy był przyłożony za małżowiną. Pokazał mi je kolega, audiofil. Nie wiem z jakiej części świata mu je dostarczone. Na pewno nie były sprzedawane w zwykłych sklepach.
Woitek


Awatar użytkownika
Waldemar D.
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 1129
Rejestracja: pn, 12 maja 2003, 19:16

Re: Układ słuchawkowy "Binaural"

Post autor: Waldemar D. » pt, 25 listopada 2016, 15:50

Ten układ to taki erzatz, tak jak pseudostereo. Aby naprawdę czerpać satysfakcję z odsłuchu w tym systemie. trzeba słuchać oryginalnych nagrań (lub plików) zrobionych w wytwórni płytowej. Np. Chesky Records nagrał kilkanaście płyt w ten sposób ale są i inne. Efekt jest znakomity. Dotyczy to zwłaszcza instrumentów grających na skrajach sceny - dźwięk nie uderza prosto w uszy. Poza tym scena jest wysunięta nieco z centrum głowy, co jest przy odsłuchu słuchawkowym pożądane, bo dźwięk w głowie jest nienaturalny, męczący. Poniżej przykład płyty nagranej w tym systemie.
Załączniki
Cover.jpg
Ostatnio zmieniony pt, 25 listopada 2016, 19:24 przez Waldemar D., łącznie zmieniany 1 raz.

Awatar użytkownika
Paczący kot
375...499 postów
375...499 postów
Posty: 412
Rejestracja: czw, 13 września 2012, 17:28
Lokalizacja: Wielkie Księstwo Warszawskie

Re: Układ słuchawkowy "Binaural"

Post autor: Paczący kot » pt, 25 listopada 2016, 17:14

ArMi Si pisze:Witam,
Budując mój kolejny wzmacniacz lampowy postanowiłem wyposażyć go w oto taki ciekawy układ...

"Sprawia wrażenie, że słuchając muzyki na słuchawkach dźwięk "wychodzi" nam z głowy (nie słyszymy orkiestry w głowie, tylko przed, tak jak na żywo :lol: ), układ ma za zadanie odwzorować brzmienie zestawu głośnikowego :!: " .

Układ ciekawy ( i przydatny w zależności od osobistych preferencji ) ,ale, moim skromnym zdaniem pasuje do wzmacniacza lampowego jak trampki lub siodło do świni .
Filtr z załącznika nie będzie bardziej koszerny ?
Załączniki
cmoy1_4.gif
Co ja pacze ?

Awatar użytkownika
ArMi Si
50...74 posty
50...74 posty
Posty: 65
Rejestracja: pn, 6 lipca 2015, 23:43
Lokalizacja: Szczecin

Re: Układ słuchawkowy "Binaural"

Post autor: ArMi Si » sob, 26 listopada 2016, 01:29

Dzięki wszystkim za pomoc!
Rozgryzłem już jak to ma działać i rzeczywiście różnica jest zauważalna.


Obecnie wykonywany projekt wzmacniacza lampowego jest dość niecodzienny...
Gdy skończę prawdopodobnie opublikuje go na forum :wink:

Pozdrawiam, Maciej
Gibson Explorer 02'
Mesa Mark III (head)
Randall RN 4x12
Marshall JCM800 combo

Awatar użytkownika
ArMi Si
50...74 posty
50...74 posty
Posty: 65
Rejestracja: pn, 6 lipca 2015, 23:43
Lokalizacja: Szczecin

Re: Układ słuchawkowy "Binaural"

Post autor: ArMi Si » sob, 26 listopada 2016, 12:08

Jeszcze nie daje mi spokoju...
Do czego służą te tranzystory w schemacie Revox'a?
Gibson Explorer 02'
Mesa Mark III (head)
Randall RN 4x12
Marshall JCM800 combo

elektrit
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 927
Rejestracja: ndz, 24 stycznia 2010, 11:20
Lokalizacja: Brzesko-Okocim
Kontakt:

Re: Układ słuchawkowy "Binaural"

Post autor: elektrit » sob, 26 listopada 2016, 13:20

Układ był stosowany z RMS 451 (przełącznik z tyłu opisany jako super stereo), zaś idea opisana pod tytułem "Pogłębienie" w radioelektroniku z lat stanu wojennego, tam jako ciekawostka w zastosowana przez jedną z RFN'owskich firm gdzie końcówka mocy była zrealizowana na TBA810.
Padła też sugestia, że podobny układ można wprowadzić w odbiornikach Duet DSP-301, był nawet schemat jak to zrealizować.
Poszukuję 1R5T.

Awatar użytkownika
wosiu1000
100...124 posty
100...124 posty
Posty: 123
Rejestracja: pn, 5 kwietnia 2010, 11:08
Lokalizacja: Wrocław

Re: Układ słuchawkowy "Binaural"

Post autor: wosiu1000 » sob, 26 listopada 2016, 22:44

W tamtych czasach, gdy przenośne odbiorniki (radiomagnetofony) były często podstawowym sprzętem w domu, w wielu takich odbiornikach stosowano albo tylko przełącznik, albo potencjometr jako tzw poszerzenie sterea, lub super stereo. Dawało to efekt rozstawionych szeroko w pokoju głośników. Stosowano też odczepiany jeden, albo obydwa głośniki. Te supersterea nie działały przy słuchawkach. Jeżeli te układy miały filtry na pasma akustyczne to nijak miało się to do muzyki którą słuchało się na koncercie.
Woitek

Awatar użytkownika
przemak
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 868
Rejestracja: śr, 18 kwietnia 2007, 22:14
Lokalizacja: Poznań
Kontakt:

Re: Układ słuchawkowy "Binaural"

Post autor: przemak » ndz, 27 listopada 2016, 00:03

ArMi Si pisze:Jeszcze nie daje mi spokoju...
Do czego służą te tranzystory w schemacie Revox'a?
Wzmacniacz mocy do słuchawek to jest przecież, standard.

Awatar użytkownika
ArMi Si
50...74 posty
50...74 posty
Posty: 65
Rejestracja: pn, 6 lipca 2015, 23:43
Lokalizacja: Szczecin

Re: Układ słuchawkowy "Binaural"

Post autor: ArMi Si » ndz, 27 listopada 2016, 23:57

Dzięki!
Tak właśnie myślałem... strasznie biednie, jak na tej klasy sprzęt.
Gibson Explorer 02'
Mesa Mark III (head)
Randall RN 4x12
Marshall JCM800 combo

Einherjer
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 987
Rejestracja: pt, 22 stycznia 2010, 18:34
Lokalizacja: Wrocław/Nysa

Re: Układ słuchawkowy "Binaural"

Post autor: Einherjer » pn, 28 listopada 2016, 10:43

Wzmacniacz operacyjny z "dopalaniem" w postaci wtórnika objętego pętlą sprzężenia. Nie wiem czy to takie strasznie biedne, może mieć całkiem dobre parametry. Z dużym prawdopodobieństwem lepsze od prostych konstrukcji na kilku tranzystorach.

chrzan49
1875...2499 postów
1875...2499 postów
Posty: 2299
Rejestracja: sob, 2 lutego 2008, 19:18

Re: Układ słuchawkowy "Binaural"

Post autor: chrzan49 » wt, 24 stycznia 2017, 17:46

Jak slusznie zauwazono wczesniej to są efekty do psucia muzyki.Tak jak padło quadro z róznych powodów tak dźwiek wielokanałowy psuje odsluch chyba że chce sie słyszeć helikopter za kanapą.Miałem podobne sluchawki i po kilku minutach łeb napi..ł aż huczy.Sprzedane audiofilowi masochiście.
W latach 70-ych cudowano różnie ale nic nie przebije dobrze nagranego stereo.Wsio w temacie.
Tomasz

ODPOWIEDZ